千年戦争アイギス Wiki

伝説の海賊ミネルバ

• こんなんあったのか -- 2014-01-17 (金) 05:28:37
• 昨日のアプデでコミケのシリアルコード使えるようになったからね -- 2014-01-17 (金) 05:46:29
• 足どうなってんだ？ -- 2014-01-19 (日) 13:43:13
  • よく見るんだ。色が薄れてるけどちゃんと左足の奥に右足あるだろ？ -- 2014-01-19 (日) 14:15:20
• 元々先行って言って売ってたんだもの。元に戻っただけだ -- 2014-03-25 (火) 23:09:10
  • 違う　アンナさん「先行実装です」→糞P「は？限定にすっから」→アンナさん「なんか限定にするとか言われたのでかけあってきます」　だから1回限定ってハッキリ言ってる、っていうか言い出した奴が居る -- 2014-03-27 (木) 21:51:37
    • 何が違うんだ？ -- 2014-04-08 (火) 23:46:46
  • 限定なのはプラチナのミネルバ。これは黒のミネルバだから別物だよ。そう考えればすっきりするね。 -- 2014-05-11 (日) 18:45:09
• 魔弾のスキルですが、発動時間もレベルで変動です。魔弾?はLV1では25秒です -- 2014-04-18 (金) 04:40:06
  • ttp://yui.oopsup.com/browse.php/aigiswikisozai/madan.jpg　一応ソース撮っておきます。仕様が変わったのかもしれませんが。Invalid referer -- 2014-04-18 (金) 04:45:53
    • 更に追記　魔弾?LV2で26秒1.3倍　LV3で28秒1.4倍　 -- 2014-04-18 (金) 04:49:11
  • 度々申し訳ない。またミネルバが出たので確認できましたが魔弾?はLV1で25秒でした。 -- 2014-04-18 (金) 04:56:18
  • ってことは、レアリティブラックになったときに仕様が変わったのかな -- 2014-04-18 (金) 06:38:06
  • 手元の情報と合わせて反映しました -- 2014-05-18 (日) 21:54:23
• ミネルバさん一人で田園☆３だった…放置がはかどる（確信） -- 2014-04-20 (日) 21:27:15
• ミネルバさんダブったけど、CCさせて食べさせるか、残すか・・・どっちがいいんだろ -- 2014-04-24 (木) 00:27:17
• おいくら万円掛けると手に入るの？ -- 2014-04-27 (日) 19:56:07
  • 運です。うちにはイベント結晶のレア召喚で来てくれました。 -- 2014-04-27 (日) 21:34:58
• ついさっき来てくれた。ちな無課金 -- 2014-04-28 (月) 20:23:47
• 防御は好感度ボーナス込みで近接に近い高さ、射程距離の長さにスキル込みでのDPSの高さもあって使い易いねー。 -- 2014-05-04 (日) 03:31:24
• 平時の攻撃間隔こそ難ありだが、スキルがすべてを補って余りある。地味に体力も高いから遠距離の受け役としても重宝する -- 2014-05-11 (日) 04:45:26
• 新イベ祝いに回したらお出でなすった。更にモニカちゃんにジョヴァンニまで来てくれて一気に舞台が海賊団化。 -- 2014-05-15 (木) 21:29:38
• 初期資金30kで伝説様が3人降臨されたぜ。伝説のバーゲンセールだ。 -- 2014-05-18 (日) 12:56:20
  • 2人目がやってきたんだけど両方運用するべきかCC後のスキル上げがいいのか。どちらにしても気の遠くなる話だ・・・ -- 2014-07-02 (水) 10:36:01
    • 2体置いたら何でもクリア出来そうだな・・・ -- 2014-07-04 (金) 19:03:18
• 伝説さん覚醒するんっすか！？おめでとうございやす！！ -- 2014-05-30 (金) 17:53:25
• 魔弾IIってプラチナないよね？ -- 2014-05-30 (金) 20:46:04
  • 魔弾自体この人の専用スキルじゃないかな？あくまで現状はだけど -- 2014-06-05 (木) 10:53:12
• プレミアム召喚で来ました。びっくり。大事に育てます。……ついでにナナリーさんも来ていいんだよ？　ｗｗ　あと、地味に魔法防御が高いんですねー。 -- 2014-06-02 (月) 16:41:07
  • 訂正。リストがズレていた事に気づきました。魔法防御はゼロの模様。 -- 2014-06-02 (月) 19:07:13
• 無課金だけどゲットできた。それ以来アイギス真面目にやるようになったわ。魔弾→お祈りでなんとかなる時がちらほらｗ -- 2014-06-14 (土) 16:48:58
• 始めて２週間くらいの無課金なんだけどプレミアムで出た。大事に育てればいいんだよね？ -- 2014-06-18 (水) 17:39:10
  • おめでとうー。遠距離最強候補だし、面倒でも50CCしなさいよ。　　 -- 2014-06-18 (水) 17:54:53
    • ありがとう。頑張ります！ -- 2014-06-18 (水) 21:52:04
  • 初手ミネルバで世界が変わる・・・頑張ってね！ -- 2014-06-18 (水) 23:13:35
• うちにもミネルバさん来てくれました。　たった一人の黒、大事に大事に育てるよ！ -- 2014-06-19 (木) 21:43:35
• はじめて二日目で出ました（自慢） -- 2014-06-27 (金) 15:23:03
  • おめでとう。俺もミネルバ出てから真面目にやるようになったよｗ　でも現在他のキャラがどんどんCCするなかレベル42で止まってる…、黒精霊が殆どでないからついつい後回しにしちゃうんだよな… -- 2014-06-28 (土) 23:05:25
    • レベル上げなくても十分火力をお持ちでいらっしゃるから、ほかを挙げたほうが全体的な強化になるんだよな…（笑 -- 2014-06-30 (月) 13:52:08
• 覚醒スキルで伝説から神話に。本当に強い -- 2014-07-08 (火) 08:33:21
• 足が変 -- 2014-07-09 (水) 06:50:26
  • 各イラストにケチ付けてまわってるキミ同一人物？ -- 2014-07-14 (月) 00:25:04
• 覚醒後のクラス特性も何か欲しかったなぁ　　贅沢言い過ぎなのかもしれないけど -- 2014-07-10 (木) 09:01:05
• 暗殺発動にエフェクト付いたのでリッカや竜水晶集めで暇だったので数えてきた。魔弾?のスキルマで18/213と言う結果でした。試行回数が少ないけど約10%前後でそこそこ発動する -- 2014-07-19 (土) 03:04:49
• ベルナのページにも書いたけど暗殺効かないボス相手に暗殺発動するとダメージあがってるな。防御があまり高そうなじゃないドラゴニュートで試したけどHPゲージの減りが1.5倍〜2倍近くになってるから防御無視とかではなく単純にダメージUPっぽい。発動率も悪くないしまた伝説さんが神話に近づいてしまったようだ -- 2014-07-20 (日) 16:15:48
  • ベルナの強化というより伝説とシビラの強化になったなｗ伝説とシビラちゃんますますやばい強さに -- 2014-07-21 (月) 19:45:17
• 今回のプレミアムの確率アップで回したら確率の壁ぶち抜いてうちに来てくれた。初黒だし強いしでしっかり育てないと…。 -- 2014-07-24 (木) 19:41:47
• 伝説さん二体目来たんだが、、、これはどちらも育てるべきなのか？軽課金だからほかの黒もあまり育っていないんだが -- 2014-07-29 (火) 00:59:57
  • 軽課金で黒が何体も居るってどういうことなの……。 -- 2014-07-29 (火) 10:10:09
    • そりゃ（新車の）軽(自動車が買えるほどの)課金でしょ -- 2014-07-29 (火) 14:34:43
    • ふと思った時に召喚→いきなり黒。ってのが2，3回あったｗ -- 2014-07-29 (火) 23:21:15
  • 無理に二体目を育てなくてもいいんじゃない？　二体目は他の子の育成が終わってからでいいと思うけど -- 2014-07-29 (火) 11:14:13
    • 他の子の育成を待ってたらいつになるか、、、まあでもCC前でもそれなりに強いから使う機会はあるかな -- 2014-07-29 (火) 23:23:03
  • 30程度まで育てて、配置→点火→入れ替え→点火ってやるとかなり無理が効く　二人ともおいてもOKだが -- 2014-08-02 (土) 23:16:52
• はじめたばっかりなのにミネルバさん来た。レアだと知って驚いたぜ・・・ -- パス 2014-07-31 (木) 15:50:55
• 何故白パンから黒パンになってしまったのか -- 2014-08-05 (火) 05:58:41
• 出ましたミネルバでもモヤットしてる。理由はモニカ覚醒した矢先に出たからモニカ・・・ -- 2014-08-06 (水) 18:06:48
• ミネルバ2回目で出たｗナナリーと伝説揃ったし、もうクリアだよね？ -- 2014-08-07 (木) 18:32:47
  • 黒ユニ出た時点でクリアだぜ・・・　俺も何か欲しいぜ　　とりま、オメっす -- 2014-08-07 (木) 18:46:42
• ミネルバさん無課金王子にも微笑んでくれた、無課金なんだが育ちきるまで時間かかるけど育てた方がいいのかな -- 2014-08-08 (金) 01:31:01
  • 育てて損はないユニット。覚醒はきついにしろＣＣぐらいはしてあげよう！運ゲーではあるが長距離暗殺は決まると楽しい -- 2014-08-08 (金) 10:23:36
  • マジで超強いよ。１．攻撃力が高いので固い敵も削れる。２．射程が広いので広い地域をカバーできる。３．スキルが強いので、配置→お祈りでなんとかなることがよくある。　　CCすると射程300になって攻撃力も遠距離N01になると思うから頑張って育てるのだ。銀が育ってないなら銀からかもしれんが、イベ白育てるくらいならそれを脇において育てるべき。 -- 2014-08-09 (土) 09:16:53
    • ↑おまけで本体の防御性能が対物理なら遠距離最強で下手な近接よりも高い。金1ﾌﾞﾛ近接ぐらいのHPと防御あるのでかなり無茶な配置して黒弓に多少撃たれてもへっちゃら。火曜の巨大青スラがちょっと通りますよって横切っても死なない -- 2014-08-14 (木) 03:59:06
• 今回のイベント -- 2014-08-08 (金) 10:55:18
  • 途中で送信してしまったｗ　今回のイベントの★３報酬でプレ回したら降臨してくださった。　まじで感謝。 -- 2014-08-08 (金) 10:56:32
• 性能がクソいいだけに覚醒絵のなんか違う感が残念だな -- 2014-08-08 (金) 12:30:39
  • むしろ覚醒絵のが好きだけどな〜　 -- 2014-08-09 (土) 08:35:52
  • 自分も女眼帯が好きではないのでそこだけは残念。まあミネルバが覚醒できるのは当分先だけど… -- 2014-08-09 (土) 09:17:40
  • 眼帯つけたかっこいいお姉さんとか素敵じゃん・・・　　 -- 2014-08-09 (土) 09:38:42
  • コミュニティの運営要望に「覚醒絵とかドットとか前と後で選べるようにしてくれ」と要望してくれ。俺だけじゃどうにも… -- 2014-08-22 (金) 19:24:23
  • クリッサ「お前それ」テティス「私達の前でも」ウズメ「同じ事言えんの？」 -- 2014-08-25 (月) 17:19:01
• なぜか暗殺決まると剣で斬った音とエフェクトがでるんだよなｗ -- 2014-08-08 (金) 17:40:59
• スキルだけじゃなく覚醒で眼帯まで奪った伝説さん。さすがアイギス界のﾄﾞS女王だ。 -- 2014-08-09 (土) 19:41:30
• クイーンじゃなくてキングオブパイレーツなんだな。 -- 2014-08-11 (月) 11:29:07
• 何歳設定なんやこのお方は -- 2014-08-11 (月) 15:34:00
• ボス格の敵にも低確率ながら即死可能になります。　これでまた伝説が強くなった -- 2014-08-13 (水) 15:03:49
  • 復刻巫女で黒鬼暗殺しててﾜﾛﾀわ -- 2014-08-25 (月) 15:43:45
• 現時点、最強キャラ -- 2014-08-14 (木) 02:36:10
• 今回の神級でまさかの会話シーン。伝説の貫禄を見せ付けたぜ！来週から部下海賊が増えるよﾔｯﾀﾈ -- 2014-08-14 (木) 04:03:24
  • おいばかやめろ -- 2014-08-15 (金) 00:32:27
• 頼む。マジで覚醒ドット絵なんとかしてくれ…覚醒前に戻してくれ…豪華なサンタコスにしか見えないんだよ…セクシーさがないんだよ… -- 2014-08-23 (土) 16:10:33
  • サンタに見える人もいるのか。俺は金持ってる海賊らしく豪華になってすごく好きなんだけどなぁ。 -- 2014-08-25 (月) 14:27:50
    • 嫌いじゃないんだよー。でも前の方がやっぱエロ股布って感じで扇情的だったんだよー！ドット切り替え機能欲しい… -- 2014-08-26 (火) 21:20:40
  • 伝説だけじゃないけど覚醒絵が気に入らなくて覚醒させてないキャラが何キャラもいる。未覚醒カンスト白黒でもしクリアできなくなったらもうアイギスも終わりだろう -- 2014-08-26 (火) 21:37:33
  • 覚醒後のドット絵、オレにはミスコン優勝者に見えるw -- 2014-08-28 (木) 22:28:47
• 果てしなく強化されていくので、2体目も育成中。コスト下げに使うか迷っていましたが、どんな局面でも出して2秒で戦局をひっくり返せる可能性があるので複数いても邪魔にならないです。 -- 　 2014-08-25 (月) 15:53:28
• ナナリー様がどうしても諦めきれずにガチャを回しているうちに、ミネルバ様3人目が先ほど降臨されました。”黒い三連星”というネタで、これでプレガチャ卒業します…。 -- 2014-08-26 (火) 15:54:14
  • お疲れ。気持ちはわかる -- 2014-08-26 (火) 21:46:54
• やっと覚醒。さて次はリハビリか。長い道のりになりそうだ -- 2014-08-27 (水) 13:03:20
• 宝珠クエでほぼ体力満タンの敵ミネルバを魔弾で仕留めてくれた。惚れるわ・・・ -- 2014-09-03 (水) 02:07:20
• 覚醒絵の上半身と下半身のバランスがおかしくね？ -- 2014-09-06 (土) 11:53:36
  • ハハッ！何を今更。 -- 2014-09-06 (土) 12:10:34
  • 気付きたくなかったんだぜ！ -- 2014-09-12 (金) 15:38:28
  • バランスというか足そのものがおかしい -- 2014-09-13 (土) 00:24:21
  • 覚醒前の時点ですでにおかしいから気にするな -- 2014-10-14 (火) 03:05:25
• 最近お迎えしたがやっぱぶっ壊れの強さ、一人で戦況変えてしまう -- 2014-09-13 (土) 03:45:32
• 他に何の特攻ついていようが伝説さん無双が止まらないわ -- 2014-09-13 (土) 05:14:44
  • 極の黒竜も(王子Buff込みだけど）一人でスキル中に暗殺発動なしでも処理できるもんなｗ　防御1000超えるようなワーウルフ白、金以外マジでどんな敵でも一人で対処可能 -- 2014-09-14 (日) 13:59:23
• イーリスほしかったのにオリヴィエと二人目の伝説さん・・・。同キャラ二人運用だけはすまいと思ってたけど、正直伝説さんの火力異常すぎてダブル伝説やらざるをえんなぁ。 -- 2014-09-17 (水) 00:57:17
  • CCと未CCで使い分けてる　万が一3人目が来たら覚醒、CC、未CCで並べるかな -- 2014-09-17 (水) 22:19:09
  • 自分はしばらく複数で使ってみたけど結局伝説さんは一人居るだけで神級だろうとヌルゲーになるから3倍のときに共食いさせた -- 2014-09-18 (木) 00:46:15
    • ２人目の対処に迷ってたけどものすごく納得した。３倍待って合体させようかな -- 2014-09-23 (火) 13:37:08
• 初めての黒で出た！超射程に即死ばらまいて強すぎる… -- 2014-10-13 (月) 18:56:10
  • 育成が進んでくると即死なんてなくてよいって思えるぐらいに火力がおかしなことになるよ。今覚醒80スキルマだけどAtk1500ちょい、覚醒前でも1400に届く -- 2014-10-18 (土) 04:51:22
• ある程度戦力が整った状態で来たせいかイマイチ強さを実感出来ない。今CC65なのだが覚醒30ほどのクレアちゃんと比べてDPSがなぁ。とはいえまだまだ伸びしろはあるから先が楽しみである -- 2014-10-19 (日) 13:02:33
  • 基本伝説さんはスキルの人だから最優先で虹を食わせてスキル強化することを薦める。設置→魔弾で危機を乗り越えられることがままある。なお非スキル時は殲滅力は低いが広い戦域をカバーできるというユニッて感じ。 -- 2014-10-19 (日) 18:41:16
• こいつだけ他黒と強さが違うな。 -- 2014-10-19 (日) 18:30:39
• 魔弾?のスキルlv.3は倍率1.4倍ですね、仕様変わった？ -- 2014-10-21 (火) 15:17:49
  • そういや1.4だったなあ　ここのはlv5から逆算したんじゃないかな？　ついでにlv3再動時間埋めといてくれると嬉しい -- 2014-10-22 (水) 23:24:52
    • あ、後から見ると意味不明なので補足　lv3は1.4倍に修正した -- 2014-10-22 (水) 23:26:17
    • 上の人とは別の人ですが魔弾?のスキルレベル3の再動は57秒でした -- 2014-10-28 (火) 16:38:12
• アイシャの出現により黒ワントップの座が若干揺らぎぎみ -- 2014-10-27 (月) 22:44:50
  • ナナリーアイシャ伝説全部持ってるけど、伝説さん強いのは間違いないんだけど、スキル使用時はさほどでもないから、出番はナナリーアイシャの方が圧倒的に多いな -- 2014-10-27 (月) 22:55:07
  • 全部使ってるから問題ないな。一番便利なのはナナリーだと思ってるけどその辺は主用途による -- 2014-10-27 (月) 22:58:29
  • 元々ワントップって程何もかもが抜きに出た存在でも無くね？ -- 2014-11-05 (水) 10:57:31
  • 伝説さんの強みは苦手な敵が実質存在しないことだと思う。ナナリーやエリザみたいな手数タイプは高防御力が苦手、デスピアは魔法耐性が苦手、アイシャは高倍率スキルなんで固いやつも結構いけるけど攻撃速度低下の複数攻撃なので単体DPSはイマイチ。あとフランが来るまで遠距離で一番タフだったのも便利 -- 2014-11-14 (金) 10:09:08
  • 伝説持っててアネリア回して結晶がなくなったのは俺だけじゃないはず -- 2014-11-14 (金) 10:20:08
• ナナリーは再動が恐ろしく速いからじゃないかな。汎用性と使いやすさでは一歩秀でてる気がする。全部使いたいデース -- 2014-10-28 (火) 11:54:47
• アネリア欲しくてプレガチャ回したらミネルバさんきたｗ違うｗｗ欲しいのはお前じゃないｗ -- 2014-10-30 (木) 15:34:24
  • 俺もアネリア狙いで2人目の伝説さんが来た、そのあとにアネリアも出たから伝説さん2人同時運用せよと女神からの掲示かもしれない -- 2014-10-31 (金) 07:03:37
  • 俺もアネリア狙いで2人目の伝説さんが来た、そのあとにアネリアも出たから伝説さん2人同時運用せよと女神からの掲示かもしれない -- 2014-10-31 (金) 07:03:38
  • 似たような境遇の王子多いなｗ -- 2014-10-31 (金) 16:45:06
  • 俺もアネリア狙いで伝説さんとデスピアさん来たけど狙いは来ませんでした -- 2014-11-01 (土) 03:42:48
  • 「正直初めてミネルバ見た時老けたジャスティンだなとか思（この書き込みは魔弾で即死しました） -- 2014-11-04 (火) 11:26:33」とアネリアの所に書き込んだ日に三度プレガチャ引いて三度目に現れました -- 2014-11-05 (水) 23:24:14
• 魔弾って魔弾タスラムにするつもりだったんじゃないかな？と思う今日この頃 -- 2014-11-16 (日) 17:28:04
• シビラちゃん確率うｐで今日回したら初黒が伝説さんだったので記念カキコ -- 2014-11-20 (木) 18:51:54
• エスタちゃん狙いで回したらまさかの降臨ｗアネリアちゃんもいるから準備万全だぜ・・・未覚醒だけど（吐血） -- 2014-11-22 (土) 15:15:38
• 伝説さん二人いるけど俺の黒は他にディーナとシャルネしかいないから混ぜずに二人とも育てるべきなのかもしれない・・・ -- 2014-11-23 (日) 18:31:04
  • 3人以上は流石にアレだが、二人までなら育てたほうがいいよ。覚醒レンありだと魔弾CT40秒くらいだから、二人でほぼループ可能になる。 -- 2014-11-23 (日) 18:43:50
    • なるほどなるほど、サンクス。 -- 2014-11-23 (日) 19:30:28
• 白き射手の助っ人に抜擢されてナナリーと撃ち合うという新たな伝説が生まれちまったな… -- 2014-11-24 (月) 15:20:20
• スキルを使っていない時は案外大した事無いので廃課金者だと配置してスキル発動後終了と共に撤退する使い方をする人もいるんだとか -- 2014-11-24 (月) 15:32:49
  • 神級とかの難しいステージでも難所となるところは序盤、終盤とかの2箇所ぐらいで要所要所に十分点火出来るから置きっぱなしでも問題ないことが多いけどな -- 2014-11-25 (火) 23:07:37
• 使うまでは半信半疑だったが、たしかに伝説的な強さだった・・・魔王の影極級でもあらゆる敵が蒸発していく。たまげたなぁ。早く覚醒させたい。 -- 2014-11-28 (金) 21:43:48
• お散歩中の姫を魔弾で暗殺するお仕事ご苦労さまです -- 2014-11-28 (金) 22:54:34
• ブラックが、今まで前衛系しか出てなかったのがやっと初めて遠距離で伝説様が来てくれた。 -- 2014-11-29 (土) 13:35:59
• 覚醒したら魔弾使用中の攻撃速度が弓完全に超えた -- 2014-11-29 (土) 23:05:30
  • 覚醒スキル使用は完全にマシンガンだよねアレ -- 2014-11-30 (日) 16:54:35
• ハッピー食わせて覚醒狙ってたのにハッピーの経験点が高くなりすぎて使えなくなってしまった…現在４０レベルで覚醒まで遠いしなぁ… -- 2014-11-29 (土) 23:24:42
• ディーナが欲しいのに伝説さんが3人・・・前衛が全然だから課金したのにそりゃないよ〜ハッピー貰っても当分使い道がなさそう　あ、一人覚醒させたけど、確かにイカれてるわ良い意味で -- 2014-11-30 (日) 10:30:45
  • うぜーこいつ -- 2014-12-02 (火) 22:42:38
    • そっとしていてやれよ、どうせ妄想なんだから -- 2014-12-03 (水) 04:50:43
• 別にいいんじゃねぇの。伝説さんの数より使った額の方が重要。10万も20万も使って出したとしたら俺なら嬉しくないわ -- 2014-12-07 (日) 15:30:56
• 初めて引いた黒が伝説さんですごいうれしいけど黒は聖霊いくらあっても足りないっての痛感中。でも加入直後から大暴れしてくれて助かります -- 2014-12-08 (月) 18:57:34
• クイックドロウって西部劇にある早打ちのように銃を抜いてから撃つまでのモーションが短くなるだけで、攻撃の間隔はそのままということでよろしいか？覚醒させるか悩んでるんだけどステはそこまで変化しないみたいだから覚醒スキルがどれぐらい有用なのか聞かせて欲しい -- 2014-12-09 (火) 13:22:23
  • ちょっと上を向いてみようか -- 2014-12-09 (火) 16:42:07
  • 実はちょっとだけ攻撃間隔は短くなったりする。ポイントはスキル使用中のモーションの短さで、スキルレベルきっちり上げてるなら優先して覚醒していいと思う -- 2014-12-10 (水) 23:58:39
  • スキルマ仮定でスキル使用中の最大攻撃回数：覚醒前29回・覚醒後36回。攻撃力1500、敵防御０でダメ換算すると覚醒前43500・覚醒後54000 -- 2014-12-11 (木) 01:14:24
• 暗殺率高ない？覚醒ローグより即死出てる気がするんだけど -- 2014-12-17 (水) 21:54:36
  • 即点火出来るのと魔弾時の連射力がローグとそこまで大きく変わらんのがあって暗殺試行回数自体が多いから暗殺決まる回数が多く感じるのかも -- 2014-12-17 (水) 22:10:00
• 伝説さんが覚醒できたのでハッピー使って一気に99にして拠点後に行ってきたけど青デーモンのHPｺﾞﾘｺﾞﾘ削ってて笑ったわｗ -- 2014-12-18 (木) 01:58:23
  • 俺も覚醒ハッピーしてみたが、正直脳死ユニットすぎてヤバい。ダメ王子製造機だわ。 -- 2014-12-29 (月) 13:58:55
• 細かいけどキングオブパイレーツってなんか違和感あるな。今のところ覚醒できるの女性だけだしクイーンじゃないの？ -- 2014-12-18 (木) 22:23:40
  • ストレイとか覚醒するとアルテミス♂だし気にするな -- 2014-12-18 (木) 22:26:44
  • プリーテス♂だっているんだぜ。もういっそ銅ウィッチ♂も有りだと思うんだぜ。 -- 2014-12-23 (火) 21:03:53
  • いつからアイギス世界の「キング」が英語の「king」だと勘違いしていた？ -- 2014-12-29 (月) 14:43:46
• 二人目きたが餌より育てるべきかな・・・迷う -- 2014-12-29 (月) 23:25:26
• 三人並べてゴーレム暗殺するの楽でいいわ。ベルナは今回も倉庫番だった -- 2014-12-29 (月) 23:47:12
• 高難易度の姫達の初詣をたった一人で☆3クリアを成し遂げるという伝説を達成しました、流石は伝説さん -- 2015-01-01 (木) 15:47:06
  • 前も庭で散歩してる姫二人を射殺してたしな　姫を撃ちぬくのはお手の物って事よ -- 2015-01-01 (木) 21:03:00
  • あれCC50好感度100なら王子と銀４でいいらしいけどな……その伝説さん覚醒前？覚醒後だと手間かかりすぎ -- 2015-01-01 (木) 22:32:58
    • そこにハッピーがあるじゃろ -- 2015-01-01 (木) 23:11:10
• 弾き仕様が追加された今。雑感の「ナナリーやエリザベートと並ぶ遠距離職のトップキャラ」という所に違和感を感じる。アイシャも含まれてないし -- 2015-01-01 (木) 20:01:26
  • 弾かれに関して言えば、ナナリーやエリザベートだけ弾かれるならまだしも、遠距離物理は全員同条件下にあるからそんな変わらないと思うんだが -- 2015-01-01 (木) 20:27:53
  • 弾きなんて最小ダメの所が10%ちょっとの確率で無効化されるくらいだしね -- 2015-01-01 (木) 20:50:14
  • 最近は防御力1200とかでてくるしそうなると無効化率20％だからそうなるとかなりでかいぞ、ゴーレムみたいに防御力2000みたいなのもいるんだし -- 2015-01-02 (金) 03:57:48
    • どこがでかいんだよタコｗｗ -- 2015-01-02 (金) 20:20:30
    • 20％ででかくないとか無いわぁ・・・頭悪そう -- 2015-01-03 (土) 00:03:51
    • そもそも弾き以前に防御力1000オーバーとかの高防御相手には与えられるダメージに数倍の差が出るし暗殺の有無まである。 -- 2015-01-03 (土) 00:10:57
    • まず高防御へのダメージ効率言い出したら点火してるミネルバもデスピアとかシビラ以下だからな。明らかに不得手な相手にダメージ通らない言って駄目出しする事自体愚の骨頂 -- 2015-01-03 (土) 00:15:48
    • そうでもねえよ相手を選ばないミネルバと相手を選ぶナナリー・エリザベートを同列に扱うのはおかしいってことだろ？ -- 2015-01-03 (土) 00:22:00
    • 個人的には伝説とアイシャは遠距離のなかでも頭一つ飛びぬけてるイメージ。 -- 2015-01-03 (土) 00:23:53
    • 伝説は伝説で点火中以外じゃそこらの白以下のダメージ効率だしアイシャはアイシャでダメージ通せる範囲自体は広いけどボス相手に点火して大ダメージ奪う能力は白以下だしで結局頭抜けてるとか言われてもな -- 2015-01-03 (土) 00:34:04
    • 低〜並防御だったらナナリーとかエリザベのが明らかにダメージ入る。高防御だったら伝説とかアイシャのが入るだろうがそもそもそんな奴相手だとデスピアとかシビラのが更にダメージ通る。結局ケースバイケース -- 2015-01-03 (土) 00:40:59
    • そりゃ屁理屈で誤魔化してるだけだろ、それがまかり通るならデスピアどころかフィグネリアだって遠距離トップクラスになる、結局は対応力の高さじゃ伝説アイシャに劣るんだしな -- 2015-01-03 (土) 01:05:22
    • 使い分けどうこうという話をしてるんじゃないんだしどんなマップでも一定以上の戦果を出せるってのが重要だと思うよ。 -- 2015-01-03 (土) 01:09:33
    • 各部門のトップには及ばなくても一定以上の結果は残せばいいならナナリーとかでも十分だけどね。皆が皆固い訳でも無いし固い敵にも多少弾かれるにしても手数で最少ダメージ蓄積させることができるし -- 2015-01-03 (土) 14:33:54
    • ナナリーが弱いって言ってるんじゃないんだよ。例えば最近のマップでもゴーレムマップの即死狙い、初詣姫の速攻殲滅、住人極で左マスからの出現即リッチ殺し、これら全てナナリーではできないんだ。汎用性がより高いと言われてるのにはちゃんと事例があってね -- 2015-01-03 (土) 14:45:39
    • 大体ボスを一人でどうこうできるっていうのが異常なんだよ。みんなの力を結集させて倒すのがボスってもんだよｗ -- 2015-01-03 (土) 17:14:01
  • 伝説は実用範囲で即死を狙えるのも大きい -- 2015-01-02 (金) 18:15:30
  • ちなみに伝説とアイシャは議論スレでも別格扱いされてる、この雑感はちょっと古い -- 2015-01-03 (土) 01:15:18
    • 伝説、ナナリー、アイシャは持ってる。実際伝説とアイシャが汎用性で頭半分上。エリザベだけ持ってないんだけどエリザベどうなの？ -- 2015-01-03 (土) 01:18:11
    • 廃人の集う本スレだとアイシャ＞＞＞ナナリー≧ミネルバ（放置性能分）みたいな評価になってる気がするけどどこでそんなこと言われてるの？俺はサブ垢でしかアイシャ持ってないけど最近のイベントはどう考えてもアイシャの一強にしか思えないけど・・・ -- 2015-01-03 (土) 01:23:15
    • エリザは仮にも白なのに並大抵の黒よりも高い汎用性が評価されてるが即発動できないのと射程がネック。射程は稀に利点にもなるけど。 -- 2015-01-03 (土) 01:24:31
    • なんで勝手にスキル未使用限定で比べてるんだ・・・ -- 2015-01-03 (土) 01:26:22
    • 最近のイベントならそれこそ伝説一強状態だったろ、エリザならともかくメメントの時なんてナナリーは殆ど役に立たなかったし -- 2015-01-03 (土) 01:35:48
    • それに反論すると俺は持ってるユニを貶めて持ってないユニを持ち上げることになるんだがｗまああくまで本スレの意見とか配信とか見ててそう思ったってだけです -- 2015-01-03 (土) 01:57:25
    • 本スレに集ってるのは廃人では無く運営のバイトとエアプレイヤーです。アイシャなんかもスキル最大まで鍛えればメテオは攻撃力6倍とか言う意味不明な供述する輩が現れたし -- 2015-01-03 (土) 14:21:02
    • 性能議論は荒れるからどの程度やってるかの証明に入手順と編成のSS貼って議論してることたまにあるよ　さすがにここのニワカ王子がそういうこと言うのはどうかと思う　一周年まるまるやってて黒下限複数所持がデフォとかキチガイばっかだからね　ここも性能議論するときはgyazo貼ればいいと思うんだけどね　例えば上の議論なんてミネルバしか持ってない人だろうし -- 2015-01-03 (土) 14:52:05
• 最初はつええー！って愛用してたんだけど兎に角どんな状況も何とかしてしまうから最近枠に入れてない、と言うくらいに強い。余りの万能性に制約の中で作戦を練る楽しみが消えてしまう -- 2015-01-03 (土) 02:09:06
  • 姫達の初詣なんか適当なところに伝説さん置いてスキル発動したら速攻で終わるしな、無課金微課金がにとっちゃ神級クリアするための最終兵器になるが、戦術も何も無い戦略核兵器みたいなもんだ -- 2015-01-03 (土) 02:37:31
• アイシャにせよミネルバにせよ結局はストーンゴーレムの前にはメメントとリレーすればヒーラーも近接も使わず運ゲに頼らなくても倒せるミコトにすら劣るゴミクズに成り下がったんだから仲良くしろよｗ -- 2015-01-03 (土) 14:25:03
  • どのマップでもある程度結果を残せる腐らない汎用性の高さが最強の条件なら割とガチでミコトが最強になるよな -- 2015-01-03 (土) 15:06:44
• 伝説さんは置いて点火するだけでどんな敵にでも対応できるのが凄いんだよね。遠距離における弾かれない即死持ちという時点でどんな強敵にでもワンチャン残せる。海賊という職の都合スキル外ではちょっとDPSに不安が残るけどそういう場面は普通に弓並べればいいしね。 -- 2015-01-03 (土) 15:34:49
  • 弾かれるって言っても確率はそんな高くないし、手数で攻めるのは変わらん。CT55秒をどうするかが課題だろうな -- 2015-01-03 (土) 17:12:02
• 伝説さんは配置即スキルな使い方をよくしてゲームをぶっ壊してくれるが、どんな状況でも強いわけではない。非スキル時のDPSの低さは相当なものだ。とても万能で最強とは言いにくいよ。 -- 2015-01-05 (月) 01:52:11
  • 例えば延々とゴブリンが湧いてくるマップでは息切れする。他には上級ボスの即死率は体感で1％以下で4，5回のプレイで1度即死があるかな？という程度。それが2体出てきたら完全にお手上げ。 -- 2015-01-05 (月) 01:58:50
    • 無課金で持ってる俺みたいなのでさえあれば役に立つくらいにしか思ってないのに下限黒ユニット揃ってる廃プレイヤーの評価など如何程なものか。 -- 2015-01-05 (月) 02:00:27
    • それはカバーできるユニットが揃ってないから非スキル時が目立ってるだけだよ。重課金ならカバーできるユニットが揃ってるのは当然だから、闇雲にスキル使わなくても面倒な敵のときだけポチっとする。でこの子はその面倒な敵をバンバン処分してくれる。課金してれば評価が落ちると思ってるなら勘違いをしている -- 2015-01-05 (月) 10:58:15
    • ふむ。そんなものかもしれないな。自分も黒覚醒ユニット揃う時が来るだろうか……いや無課金なんだから来ないな。白主力くらいにはなりたいものだ -- 2015-01-06 (火) 22:36:22
    • なんだそのアンフェアな条件ｗ延々とゴブ沸いてきてるのにこっちは伝説１体しか場に出てないのか？だったら伝説１体でどうにもならない状況を１体だけでどうにか出来るユニット教えてくれ -- 2015-01-07 (水) 16:26:29
    • サンドワームが1体進んでくる状況だな。近接かトークン持ちなら1体だけでどうにかなるな -- 2015-01-07 (水) 16:29:24
    • トークン自身には対空能力ないからガゴ一匹きたら終了だがな笑 -- 2015-01-07 (水) 22:34:51
    • こんな難癖つけないと伝説の評価sage出来ないようなのばっかりなんだからほっとけほっとけｗ -- 2015-01-08 (木) 07:48:58
• やったぁぁぁぁぁぁ伝説さん出たぁぁぁぁぁぁぁって思って虹精霊食わせまくってから気が付いた、この子CCでスキル変わるのね… -- 2015-01-05 (月) 16:38:13
  • よう、俺！ -- 2015-01-05 (月) 18:11:09
  • あ、あっぶねぇ……今まさに食わせるところだった。 -- 2015-01-06 (火) 22:21:37
• 使いどころで使用感なんていくらでも変わるのに不毛な争いする輩のなんと多いことよ。スキル強い放置には向かないでいいじゃん -- 2015-01-05 (月) 17:48:09
• 最近黒ユニットに難癖付けるコメ増えすぎじゃね？ -- 2015-01-05 (月) 17:51:51
  • 逃れられるのは某軍師だけかと思いきや、あれですら今度はスペック見ても強いと思えないみたいなエア難癖つけられててもう何が何やら。。。 -- 2015-01-05 (月) 18:16:12
  • 遠距離黒の三銃士ともいえるアイシャ、ナナリー、ミネルバにケチつけるとかありえんわ。というか明確に黒論外なんて最強の陰陽師くらいだろ。愛でてるからよくわかる -- 2015-01-06 (火) 01:54:04
    • サキ「ですよね！！」 -- 2015-01-06 (火) 15:41:51
  • 今まで最強の一角だったナナリーが死者の王みたいに高防御が多数登場するイベントだと全く役に立たなくなってから、何故か伝説やアイシャまで叩く人が出てきたよね -- 2015-01-06 (火) 15:44:57
    • てか黒はほとんど叩かれてるだろ。平常運転だよ -- 2015-01-06 (火) 22:44:32
• 対ボスの伝説、汎用性のナナリーじゃいかんのか？アイシャはお帰りください -- 2015-01-05 (月) 18:01:22
• どっちが強いとかじゃなくてミネルバからスキル時の単発の火力と暗殺削った代わりに非スキル時の火力も大きいのがナナリー。対ボスダメージは相手の防御力次第 -- 2015-01-05 (月) 18:08:26
  • 残念ながら我々人間は二頂対立煽りから逃れられないのです、サー！ -- 2015-01-06 (火) 01:45:43
• 伝説だからって最強とは限らんしな。生ける伝説ってのは見かけ倒しが実に多い -- 2015-01-07 (水) 23:48:16
  • 生ける伝説って呼ばれてる人そんなたくさん知ってんの？(笑) -- 2015-01-09 (金) 15:58:24
• 伝説の海賊ミネルバを15体並べた織田の鉄砲隊編成。実現できればワームと分身牛鬼以外全て塵と化す -- 2015-01-08 (木) 17:52:37
• 半端だが、魔弾2のSL4は実際1.58倍ぐらいのもよう -- 2015-01-09 (金) 09:28:38
• この子はいつになったらきてくれるのか -- 2015-01-09 (金) 15:50:32
• SL4までストレートで行けたけどスキルマ狙うべきかな、SL4でも良い気がする -- 2015-01-09 (金) 22:30:35
  • 質問かと思ったら自分で答え出しててワロタ -- 2015-01-10 (土) 08:33:49
  • スキル5だとスキル4に比べスキル中、覚醒カンスト＆王子込で大体80攻撃力変わってくるぞ？スキル中の合計ダメージが3000〜4000変わる計算。 -- 2015-01-13 (火) 20:00:13
• 覚醒絵下半身だけでも書き直してくれんかな…それさえまともになればもゴージャス感あってかっこいいのに -- 2015-01-10 (土) 20:26:43
  • 顔がBBA臭すぎる、額はM字だし。ストライクかボールで言えばワイルドピッチだわ -- 2015-01-13 (火) 20:08:14
    • 覚醒前はまだお姉さんで通じるけど覚醒後は完全にBBAなんだよなぁ -- 2015-01-13 (火) 20:13:05
• 他のページで、伝説はスキル後即撤退が普通とかかいてあったけど、そういうもんなんです？ -- 2015-01-14 (水) 19:39:17
  • スキルなしだと火力そんなに高くない&CT長いからそういう運用する事もある。クイックドロウありでも弓の半分くらいだしね攻撃速度。 -- 2015-01-14 (水) 19:43:41
    • ガチガチに戦力揃ってて後続に事欠かないような廃王子ならそれが普通ってとこまで行くのかも -- 2015-01-14 (水) 19:54:29
  • 撤退はさせずにアイシャ、ナナリー、シビラ、伝説で順番にスキル発動して回してる。 -- 2015-01-14 (水) 19:56:34
    • やっぱりﾕﾆｯﾄいればCt中は他のスキル等で時間稼ぎますよね・・・。ﾌｧﾙﾈﾍﾟｰｼﾞのはどんな意図があったんでしょう・・・。 -- 2015-01-14 (水) 20:01:14
    • それはそれで物凄いなｗ -- 2015-01-14 (水) 20:01:30
    • ↑2 ファルネのとこ見てきたけど別に意図とかないんじゃない？人それぞれだし、間に合わないなら撤退ってのは普通にあるような -- 2015-01-14 (水) 20:04:45
    • そこまで強ユニばかりではないけど、拠点後みたいな長いステージでは伝説さん休養中に攻撃強化弓発動とかでバランス取ってるな -- 2015-01-14 (水) 20:40:28
  • 最初から最後まで居座ることもあるし、差込感覚で使うこともある。ファラ3レベルの高防御相手でも、暗殺ゴリ押しができるからね。なお覚醒二人運用 -- 2015-01-14 (水) 20:23:40
  • 他の人も言ってるけどCT中は置物でしかないし、黒の特性上どのキャラもスキル点火での強引な差し込みができるから、スキル使用後即撤退ってのは伝説さんに限らず割とよくある話。 -- 2015-01-15 (木) 04:15:58
    • 伝説さんも放置狩りには向かないから普段使いしない人も多いし、ワルツの登場で遠距離物理職としてはアイシャとナナリーに一歩二歩どころか十歩二十歩差をつけられる状態になってしまったから、弱くはないけど特別強いわけではない普通の黒って感じになってしまったな -- 2015-01-15 (木) 04:28:04
    • ↑1　まさにすっぱい葡萄のような文章だな -- 2015-01-15 (木) 16:55:49
    • 上1　エアプなのかは分からんがだいたい合ってるだろ。現状伝説さんの強みは遠距離職で唯一暗殺を狙えること。これだけは弾きの実相で他には真似できなくなった。 -- 2015-01-16 (金) 03:28:29
    • はぁ、唯一と言ってるがシャオっていう遠隔の弓がいてだな -- 2015-01-16 (金) 13:18:24
    • （・・・クロリス） -- 2015-01-18 (日) 12:08:33
    • ワルツの援護入ると魔弾がよりぶっ壊れるんだがそれは考慮せんのか? -- 2015-01-18 (日) 18:27:58
    • CT中物置って言ってる人は未CCででも運用してるの？　 -- 2015-01-18 (日) 18:40:30
    • 未CCですら使えるんだよなあ。まあエアプだろ。覚醒まで行けば王子込みで常時８００オーバー出るのに使えないわけがない。 -- 2015-01-18 (日) 19:30:57
    • 非スキル使用時も強いことは強い。まあコストもそれなりに重いし、あくまでも強い方。正直単体遠距離物理という枠では基本パイレーツはDPS低いからミネルバもクイックドロウ程度ではその例に漏れずと言ったところだよ。 -- 2015-01-18 (日) 19:43:03
    • 亀だけどシャオで暗殺狙うのはちょっと無謀じゃね。即死判定は弾き(攻撃判定)の前に行われるからまだ手数的に忍者のほうが有利.....どうなんだろ？海賊である暗殺さんは弾かれないからそういう意味では唯一暗殺を狙いに行けるって意味じゃ -- 2015-01-18 (日) 21:33:22
    • CT中は置物とか言ってるのは確実にエアプ、鎧系とか相手だと明らかに弓兵よりDPS高いし、飛行相手にも十分な殲滅力がある上に遠距離最高の耐久力のおかげで前線にも安心しておける -- 2015-01-19 (月) 20:03:50
    • シャオ自体は暗殺的な意味でそこそこ使えるけど、伝説との比較で出すのは詭弁を通り越してバカじゃねぇのって思うわ。つーかナナリーの攻撃でさえ通らないイベラッシュなのにシャオごとき選択肢にすら入らん -- 2015-01-20 (火) 10:53:07
    • 誰も比較してないし何勝手に今のイベント前提で語りだしてんの？どうでもいいお前の選択肢とか的外れの汚いコメントは2ｃｈだけにしてくれ -- 2015-01-20 (火) 12:23:05
    • ↑1　8行上のコメントも読めないのかな？シャオの話が出てるけど？ -- 2015-01-20 (火) 23:33:11
  • 鎧上級する時は、王子とウィッチ配置してから伝説さん配置してゴブラッシュ始末→スキルきれたら即撤退してメイジに繋げてる。これしないとゴブもれてな…まぁ出口ＫＴでふさいでもいいけどこの方が結果的に早い -- 2015-01-20 (火) 10:55:21
    • 鎧上級はデスピャー、ミコト、伝説、ヒラ、王子で落ち着いた -- 2015-01-22 (木) 20:52:23
• コイツさえ居なければ、海賊は今頃修正が入っていたと勝手に恨んでいる、持っていない俺王子。 -- 2015-01-18 (日) 18:55:43
  • つーてもレイチェル、ヴェロッテは同レアでもそこそこの立場にはいるけどね -- 2015-01-18 (日) 19:36:52
  • 元々レイチェル自体が職業レイチェル言われた程の黒に最も近い白の一つに挙げられる程の壊れだったからな -- 2015-01-18 (日) 22:04:08
  • 海賊はほぼニット系感じられるほどのスキルなければ弱いから。逆にスキルが普通の奴は、現在どのようにしても救済できない。 -- 2015-01-19 (月) 19:37:19
  • そもそも伝説が黒に超強化された理由は、ただの海賊のはずのレイチェルより明らかに弱いと散々馬鹿にされてたからなんだけどな -- 2015-01-19 (月) 20:00:41
    • やりすぎだ、馬鹿！ -- 2015-01-19 (月) 23:07:01
    • 黒が強化欲しさにdisられる元凶になってしまった -- 2015-01-20 (火) 11:12:57
• こいつ使えない手黄な粉といってるやつマジうける -- 2015-01-19 (月) 15:53:28
  • 黄な粉餅くってるやつマジ咳き込む -- 2015-01-19 (月) 19:45:08
  • 手についた黄な粉マジうまい -- 2015-01-19 (月) 20:05:23
  • 覚醒伝説さんの足元に散らばってる金色のものは黄な粉という可能性が・・・？ -- 2015-01-19 (月) 22:50:08
    • 俺の調査結果によると黄な粉チロルチョコと言う異世界の甘味＝財宝という事が判明した -- 2015-01-20 (火) 11:46:46
  • アンコ＞黄な粉の人気に嫉妬(´-ω-`) -- 2015-01-22 (木) 20:55:47
  • 黄な粉の原料は大豆　つまり魔弾は大豆を飛ばしている可能性が微レ存 -- 2015-01-24 (土) 22:38:00
• スキルの初動１秒になってるけど黒って２秒じゃなかったけ -- 2015-01-20 (火) 15:59:44
  • 他のページ見てきたらみんな1秒だったわ、なんかごめんよ -- 2015-01-20 (火) 16:00:37
• 煽ってるやつらは自分以外 -- 2015-01-20 (火) 22:07:11
  • そうだね。そうかもしれない。でも、あなたかもしれないよ。 -- 2015-01-22 (木) 21:15:17
• 煽ってるやつらは自分以外伝説さんを使えないとは言っていないことに気付こうぜ。実際スキル未使用時はDPS低いんだし、運用方法が人それぞれ違うでいいじゃん -- 2015-01-20 (火) 22:10:10
  • 要は使い分けだしな。それなのに他職間で優劣を決めようとする輩が多すぎる。 -- 2015-01-21 (水) 19:23:43
  • なだめる振りをしてDPS低いと言ってる煽り -- 2015-01-22 (木) 21:25:12
• 弱かったらdisられ強かったら変な論争に巻き込まれたり煽りの道具にされる。黒ユニットは散々だな -- 2015-01-22 (木) 21:19:12
• ２体目使わんから共食いさせようと思うんだけど、温存中の時精霊でコストー２までもってく必要はないよね？ -- 2015-01-22 (木) 22:40:31
  • 下限にしたいとかじゃなければ共食いだけでいいと思うの -- 2015-01-22 (木) 22:55:25
• 愛があればいける(ゝω・´★) -- 2015-01-22 (木) 23:10:06
• グレーターデーモンが何もしないうちに伝説に消し飛ばされててワロタ、伝説の前では攻撃力5000のデブなんて何の意味もねえわ -- 2015-01-23 (金) 00:15:57
  • 赤竜も青デーモンも瞬殺でマールとコーネリアとクローディアが呆然としてたわw -- 2015-01-23 (金) 13:30:03
  • 似た感じで使ったな。暗殺なくてもいいくらいに火力ゴリ押しだったけど -- 2015-01-23 (金) 13:34:39
  • ナナリーとサキも追加したら更に可哀想なことになるんだぜ -- 2015-01-28 (水) 22:54:26
• ベアトリカイベ神級ではじめてみて惚れて、ガチャを廻し始めて約半年。ついに持ってない黒が後2枚まで来ました。伝説さんｲﾂﾃﾞﾙﾝﾀﾞﾛｳﾅｰ？（白目） -- 2015-01-28 (水) 00:45:08
• ハナ下限記念に1回プレガチャしたらこいつ来たわ。どうせならミコトがよかったな -- 2015-01-28 (水) 02:34:06
• 今回で改めてわかったよ、伝説はやっぱ伝説だった -- 2015-01-30 (金) 07:45:24