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堕天使ソフィー/紳士の社交場2
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堕天使ソフィー

  • 容量肥大化のため移行。不手際あったら修正頼みます -- 2015-01-08 (木) 21:33:52
  • ソフィーを上手く使えるような人はもはや戦力飽和してきてると思うんだけど、この人たちは何で怒っているだろうか・・・。修正されようがされまいが好きなキャラ使ってプレイしてればいいと思うんだけど -- 2015-01-08 (木) 21:53:06
    • そりゃーお前何万もドハマリして出た初黒がこの黒ユニというのすら憚られる不完全ユニットだったらどうするよ?俺だったら泣くぞ -- 2015-01-08 (木) 22:02:59
      • ここんとこ近接黒3枚鬼引きして改めて思ったけど、ソフィーは役割はっきりしてる分使いやすさも中間くらい。クセもない変わりにぶっちゃけいまいち使いづらいっていう近接黒はもっと普通にいる -- 2015-01-08 (木) 22:10:04
      • ソフィーは普通にアタリだと思うんだけど。絵的に。 -- 2015-01-08 (木) 22:13:00
    • 放置してても役に立つようになって欲しいみたいなコメ目立つけど食感の嫌いな食材を原型無くなるまで磨り潰して喰おうとするのと同じぐらい不毛だよな -- 2015-01-08 (木) 22:03:03
      • いや、ユニットの特性上極めて差し込み向きなのに放置能力を強化ってどうなんよって話でな。まぁ自分的には覚醒しないけど使いますってだけなんだけどさ -- 2015-01-08 (木) 22:56:32
    • 一番の問題は壊れユニットがいることだな。同じ黒としてあいつらと比べれることになるからどうしようもない。 -- 2015-01-08 (木) 22:41:30
  • 雑魚王子ほどユニット批評したがるからな、仕方ない -- 2015-01-08 (木) 22:09:15
  • リジェネ強化より麻痺の状態異常耐性をつけて欲しかったわ -- 2015-01-08 (木) 22:14:02
    • やっぱり、軽く運用してみたらもしかしたらリジェネかも、でも運用とかみ合わないから麻痺の状態異状体制はつけた欲しかった -- 2015-01-08 (木) 23:50:43
    • ミス、やっぱり、軽く運用してみたらもしかしたらリジェネ使えるかも、でも運用とかみ合わないから麻痺の状態異状体制はつけた欲しかった -- 2015-01-09 (金) 00:12:38
  • 結局スキル上げても、効果時間+CTに変化が無いのが痛い。そこをいじるだけでもかなりマシになる気がする -- 2015-01-08 (木) 22:56:18
  • スキルレベ、コスト下限なら -- 2015-01-08 (木) 23:00:01
    • ミス、スキルマコスト下限なら初手で面白いかも。運用難しいけど使いこなせば結構回復するし割とありな気がした。なおスキルレベル1コスト初期の模様 -- 2015-01-08 (木) 23:02:43
  • これだけ回復するようになったんだからみんな大喝采で流石にネガってる奴いないだろうと思ってきてみたら。。。ここすげぇな。。。 -- 2015-01-09 (金) 01:18:40
    • そもそも回復がいらねーんだよ -- 2015-01-09 (金) 01:26:09
      • ・・・反抗期の少年かよ -- 2015-01-09 (金) 01:40:39
      • 黒に回復要らないってのは同意だな。だがソフィーは全体リジェネだからそこまで悪いアビとは言い難い -- 2015-01-09 (金) 07:51:03
      • 勿論、前のは流石に酷過ぎるってのは分かってるからな -- 2015-01-09 (金) 07:52:15
    • 回復強化自体は無意味なものではないが、堕天使というクラスで何をしたいかで評価は変わるわけでね。置物であることをより強化されて嬉しい人はあまりいないというわけだ -- 2015-01-09 (金) 01:45:26
      • ソフィーに出来ることが増える&他黒との住み分けという意味でむしろ回復補助方向に伸ばして欲しいわ -- 2015-01-09 (金) 12:08:14
  • 思う通りにいかなくて駄々をこねる子供がたくさんいるね -- 2015-01-09 (金) 01:47:33
  • もう回復アビを黒につけるのやめてくれ どうせ防御型能力は壊れ評価の対象にならねーんだからよ 毒沼とかたまにしか役だたない能力は無い者として扱われるんだよ! -- 2015-01-09 (金) 01:54:22
  • 黒を複数運用してる人はヒーラーも当然充実してて、アタッカーの防御、回復スキルなんていらんわな -- 2015-01-09 (金) 02:37:25
    • むしろ戦力無い人の方が枠潰したまま残したい能力かどうかという点でシビアだと思うが -- 2015-01-09 (金) 06:46:01
      • なんだかんだでリジェネ大きいと思う戦力ない98王子。普段簡易ヒーラー扱いで要所差し込みスキル運用してるけどボスも楽だし割と機能してる。 -- 2015-01-09 (金) 11:28:23
  • ぶっちゃけぶち切れてるやつらはわざわざソフィーさんだけしか修正しなくてしかもそれでエルンの覚醒アビを潰して運営が「堕天使は黒前提で使ってくださいね〜しかも置物なんだからね!」っていうのが気に入らんのだ。 -- 2015-01-09 (金) 07:12:19
  • 一応効果も上がったしソフィーさん覚醒目指すか迷うな…。まあすぐに上がるもんでもないしゆっくり上げながら考えるか -- 2015-01-09 (金) 07:21:11
  • リジェネは使えるけど、極端な話覚醒カンストディーナにヒーラーつけなくても良くなるとかって話だからなあ。 これじゃないって感じる人が多いのは仕方ない。 -- 2015-01-09 (金) 11:03:12
  • リジェネ…リジェネか…あくまでオマケとしてだったら嬉しかったけど、惹かれたのは限定的とはいえ突き抜けた高ステータスだったからなぁ… -- 2015-01-09 (金) 11:23:34
  • そもそも避雷針としての運用はスキル発動しないと攻撃できない分の保障ステータスの高さを無理やり利用した副次的なものだしな・・・ 根本的に置物として堕天使の運用を勧められた気がして釈然としない -- 2015-01-09 (金) 11:30:24
  • 小癒しの時点で10回復/0.5秒あるっぽい。水兵・ペガサス・リタなんかのブロック回避出来る職との相性が良いね -- 2015-01-09 (金) 11:59:19
  • まぁ役には立つんだけどスキル点火すりゃ無意味なもんだしな、ヒーラー出せば解決だし、ヒーラー出せないマップでなら意味はあるんだがな… -- 2015-01-09 (金) 13:34:53
    • ヒーラ無しマップでの有用性はあるな。只、スキルレベル上げてるとその効果を使えない時間が増えてしまってるね。 -- 2015-01-09 (金) 15:41:36
      • 育てるほど出番がなくなる(不要になるわけではない)ってのはマジで誰か止めなかったのかと -- 2015-01-09 (金) 17:53:38
  • 重装騎兵で大活躍かと思ったがそんなことはなかったな。やっぱスキル中の攻撃性能にもっとロマンが欲しいわ -- 2015-01-09 (金) 15:26:56
  • スキルマで秒30を40秒にしてくれたらいいよ、それと状態異常無効、攻撃時もリジェネ、これくらいしても問題はないな普段ニートだし -- 2015-01-09 (金) 17:34:55
    • あとスキルのクールタイム短縮もね -- 2015-01-09 (金) 17:35:44
    • 40秒再動25秒だと聖なる覚醒と大して変わらないなw -- 2015-01-09 (金) 17:37:57
  • ソフィーのステで40秒なら十分じゃね? -- 2015-01-09 (金) 17:53:40
  • 無いよりはマシってだけで根本的に何も変わってないからな…w要望難゛出せば理解出来るんだろうか脳味噌ないのかな -- 2015-01-09 (金) 18:01:30
  • そもそも他のクラスの黒の能力+100とソフィーの能力+100じゃ前者の方が圧倒的に価値が高いにきまってるのに大体同じ伸び(むしろ低い?)になってるのがソフィーの覚醒後のステータスの伸びの問題なんだよなぁ・・・堕天使の覚醒後のステータスの伸びの問題でもあるが -- 2015-01-09 (金) 18:37:18
  • それはあるよなソフィーは点火で下りてくるだけだから他のキャラは点火で火力あがるもんな…ソフィーはリッチには強い以外にたいした特性ないな -- 2015-01-09 (金) 18:49:32
    • 他の堕天使は更に魔防下がって点火すら難しくなるしな。マジ修正コイ -- 2015-01-09 (金) 18:52:26
  • とりあえず皆で要望出そうや、修正案出してくれ、それまとめて定期的に皆で要望だそうず -- 2015-01-09 (金) 19:04:55
    • 状態異常無効、スキルの再動時間短縮。これより強くしても壊れにはならん -- 2015-01-09 (金) 19:06:07
  • 正直聞きたいんだけどこいつのステ足りないって騒いでるのっていったい誰にぶつけるつもりでステが足りないって言ってんの?まさかデーモンロードとか魔王の影とか回復受けずに倒したいとかそう思ってる? -- 2015-01-09 (金) 19:09:03
  • とりあえず・状態異常無効 ・スキル際動短縮 ・リジェネ攻撃時も発動 どうせニートタイムもある事考えたらステアップもしてくれって思うな、他もどんどん書いてくれ -- 2015-01-09 (金) 19:09:14
  • 2↑ようするに普段ただの置物なんだからステくらいあげてくれても罰あたらんだろって意味だろ、ごもっともだと思うぞ -- 2015-01-09 (金) 19:10:31
    • 全然理解できない。ネガに反論してる理由はただ置くだけでなんでも処理してくれるような糞ゲーになって欲しく無いだけ。まぁいいや多分議論にならないから身を引くよ -- 2015-01-09 (金) 19:19:03
      • いや、堕天使自体がそもそもかなり実用性の低いユニットなんだぞ……? -- 2015-01-09 (金) 19:20:56
      • いや実用性はお前が決めることじゃないけど -- 2015-01-09 (金) 20:34:54
      • 感想で実用性低いんだって言ってんの。堕天使は。 -- 2015-01-09 (金) 20:42:12
  • ていうかインフレ要望でしかないのでステ強化とか自分も普通に反対。こいつ以上の攻撃力を持つ近接多ブロはどうやら鬼神力しかないようだし。攻撃中でもリジェれとかそれくらいはいんじゃね -- 2015-01-09 (金) 19:21:12
    • そもそも黒だからゲームバランス壊していいって論調には基本的に賛同できないんだよね -- 2015-01-09 (金) 20:46:12
      • 別に黒の中でもぶっ壊れにしろって言ってるわけじゃない、黒相応の強さにしろって言ってるだけ。覚醒カンストまでさせて使ってるが現状だと正直その辺の白や、下手すりゃ一部金にすら総合力で劣るレベルなんだぞ? -- 2015-01-09 (金) 21:16:26
      • 加えて言えば、育てきるまでの手間が他黒に比べても尋常ではない。その上でこの微妙さだからな -- 2015-01-09 (金) 21:20:08
      • 黒なくてもクリア自体はできるんだし黒をインフレさせれば最上レアリティにふさわしいじゃろ -- 2015-01-09 (金) 21:56:57
  • 最低でもスキル短縮をくれないと永遠に堕天使はソフィーさんの餌だからなあ -- 2015-01-09 (金) 19:28:22
  • 個人的にはスキル時間短くていいからも -- 2015-01-09 (金) 19:54:19
    • 失礼。もっと瞬発力ほしい -- 2015-01-09 (金) 19:55:02
  • 今回の修正もなぁ、覚醒アビが役立つ状況=ソフィーがスキルを使えない状況になっちゃうからな -- 2015-01-09 (金) 20:29:09
  • リジェネは確かに強くなった。しかし、ソフィーだけでヒーラー要らずになるようなレベルでは無いから結局ヒーラーは配置する。黒覚醒できるレベルの王子ならヒーラーは十二分に強いということを考えると、リジェネってあんまり意味ないなぁと思ってしまう。 -- 2015-01-09 (金) 20:56:20
    • 差込の居座りには使えるってくらいかな -- 2015-01-09 (金) 20:58:32
    • 同意、リジェネで強くなったて、使い勝手がよくなったのは分かるけど、ソフィさんがニート化しそうで何か悲しい。ソフィさんのスキル攻撃いらづの状況と、スキルレベルを上げても大して今がなくなる状況が -- 2015-01-09 (金) 21:49:17
    • 鎌デーモンクラスの敵でも無い限りはよっぽど防御の低いユニで無ければソフィー配置だけで間に合ってるから、ヒーラー配置が間に合わない位の質より数ラッシュマップだとピンポイントブロックもできて悪くない -- 2015-01-10 (土) 00:32:01
  • 覚醒カンストスキルマのスキル時間中で比べた場合プラチナのサムライのサクヤと防御と魔法防御ぐらいしか変わらない。レアリティ差がある上にスキル時間と攻撃可能敵数、スキルレベル上限、ブロック数をとかを考えるとステータスやスキル時間が見合ってるとはとても思えないんだ。 -- 2015-01-09 (金) 21:45:38
    • サクヤは差し込みできんがね、ソフィーってか堕天使系も調整はCT15秒くらいに減らせば十分だと思うんだ。戦闘中のステータスは現時点でも十分やろ -- 2015-01-09 (金) 21:50:04
      • 戦闘中は十分(他の職のスキル点火中と同等程度には)。これじゃスキル中以外ニートな堕天使には不十分なんだよ、基本ニートな分戦闘中くらいは他の職より頭一つ抜けてるくらいじゃないと。サモナーだって流石に点火中はメイジより一回り強いだろう? -- 2015-01-09 (金) 21:57:12
      • 堕天使自体が、半分近くニートなのに同レアの他キャラよりステが一回り高い+複数攻撃しかメリットがないってのは見合ってないんだよ…。近接複数攻撃が他にいないならまだしも、常時複数攻撃できるサムライがいるし。 -- 2015-01-09 (金) 22:52:14
  • 通常時は0ブロ遠距離攻撃。スキル発動時はHP攻撃防御魔法耐性1.5倍にしよう -- 2015-01-09 (金) 23:46:41
  • 置物が嫌って言ってるのってつまり回復ユニはみんな置物だからな。ただじわじわ回復するか一気に回復するかだけの違いの。前の回復量ならまだネガる気持ちもまだ少しはわかったが。 -- 2015-01-10 (土) 00:21:28
    • 更に言えばサクヤと比較してネガっているのについては防御、魔法防御、コストで圧倒的に勝っていて攻撃力も僅差だけど勝っている。同時ブロック数は -- 2015-01-10 (土) 00:23:42
    • 明確に負けているけれどそもそも攻撃力も1300超えるような状態でずっと3体抱える状況なんてそうないしあったとしたらサクヤの耐久じゃ耐えきらないレベルの相手だからな。サクヤが弱いと言うつもりは全くないがソフィーが明確にサクヤに負けているという考えはどうかと思う -- 2015-01-10 (土) 00:26:03
    • ソフィーの本職と天使の癒しがどんな関係なのかちゃんとわかってるか? -- 2015-01-10 (土) 00:49:52
      • 分かってないからこんなこと言えるんだろうよ、そもそも回復が重要になるのはラッシュ時なのにそのラッシュ時にはリジェネなんてあってないようなもんだし。 -- 2015-01-10 (土) 00:52:46
    • (半分近くの時間が役に立たないことに目を逸らしながら) -- 2015-01-10 (土) 00:55:41
      • ラッシュ時にショーグンかソルジャーと交代するだけだからニートタイム気にならないぞ。ボスがでない雑魚ばっかでるマップとは相性悪いけどな -- 2015-01-10 (土) 02:35:41
    • なんで強化されたんだから新しい使い道を探そうとせずにいらないの一点張りなんだろうな。考える力がないのか。。。攻撃と回復のスイッチって考えれば自然と色々使い方でてくるんだが -- 2015-01-10 (土) 01:04:26
      • 置いたらあと脳死状態で無双してくれなきゃ嫌なんでしょ。こいついれば現状の最高難易度クラスでも☆3いけるのに、これ以上過剰な戦力いらんと思うが。。 -- 2015-01-10 (土) 01:23:51
      • ミコト本体の強化を望んでたのにトークンのを調整されたようなもんだからな 調整するべき方向が違う -- 2015-01-10 (土) 02:31:04
      • こういうコメ見るたびになんで肝心の使い道とやらを説明してくれないんだろうかと小一時間 -- 2015-01-10 (土) 03:08:05
  • 見習いペガサスみたいに高回転になってくれると使い勝手が上がって私的にはすごいうれしい。ただ現状でもリジェネ強化ってありがたい。モリモリ回復してくれるよ! -- 2015-01-10 (土) 01:22:40
  • リジェネの回復量を15固定じゃなくて攻撃力の2%とかにしたらおもしろかったんじゃないかねぇ -- 2015-01-10 (土) 01:24:05
  • 現状も結構改善されたけど非攻撃時リジェネ、スキルct15秒位してくれても良いんじゃないかな、欲を言えばリジェネ量をもうちょっと増やしてくれれば尚良し。 -- 2015-01-10 (土) 02:01:18
  • 強化していらないといってる人はじゃあこの人に何を求めるの?普段ニートな事も考えてる?他に壊れのブラックいくらでもいるよねって話なんだが -- 2015-01-10 (土) 02:32:55
  • それとこの程度の回復量だとヒーラーは必要ありません、って事にはならないしヒーラーおけばまさに無用な効果でしょこれで壊れているとでも言いたいのかね -- 2015-01-10 (土) 02:35:28
    • 各方面の足りない部分を補えるってのが壊れなんじゃないの?どうせなら覚醒アビは対空がよかった。 -- 2015-01-10 (土) 04:39:34
  • リジェネについては全員に攻撃力81相当の専属ヒーラーをつけると考えるとそれなりに強力と思える。問題は効果を発揮するには出撃1枠使って戦闘をしてはならないことだが。 -- 2015-01-10 (土) 02:40:24
    • 確かに、仮にリジェネしかないキャラがいたとしても、出撃枠配置枠一つ消費まで使いたくないな。ニートタイムはまさにそれ。ソフィーの覚醒アビにCT短縮20%とか良いんだが。黒の覚醒なら壊れでも良いし -- 2015-01-10 (土) 03:10:28
  • だな、それにこの子に出来る仕事はリジェネ除けばディーナでも出来てしまうんだよなぁ2人同時に攻撃は出来ないけどこの子のオンリー1要素って何?対リッチでも別にソフィーでなくても何とでもなるしね、ソフィーが強くなって何が困るんだろうね否定派は -- 2015-01-10 (土) 02:46:50
    • 金銀で神級クリアできるから白黒いらなくね?ソフィーで楽勝なのにわざわざ攻撃能力劣るディーナ使う理由がないのだけど -- 2015-01-10 (土) 02:54:13
      • その理屈ならディーナや侍なら点火せずともクリアできるからわざわざ点火が必要なソフィー使う理由もないな -- 2015-01-10 (土) 03:04:18
      • ショーグンですむならディーナ使う理由もねーよ。そしてショーグンで無理な場面は30秒以上続くことなんてほぼないからニートタイムも気にならないんだよ -- 2015-01-10 (土) 03:12:46
      • で?侍で済むなら侍でいいよね?侍が持たないならディーナ置いとけばいいよね?わざわざ点火が必要なソフィー、というか堕天使をおく必要ないよね? -- 2015-01-10 (土) 03:17:54
      • おいてすぐ点火できるから何も問題ないよ。攻撃能力ひくいディーナを、ましてや点火もしないディーナおくメリットってなんだ? -- 2015-01-10 (土) 03:25:41
      • わざわざラッシュが始まるのを待ってソフィー置いて点火してるわけ?侍やディーナならその前にさっさと置いて放置できるしその方が楽勝だよね、わざわざ放置能力劣るソフィー使う理由ないよね -- 2015-01-10 (土) 03:31:11
      • それだと放置可能なマップでしかディーナを使うメリットないってとれるぞ。そもそも守り重視のディーナと攻撃重視のソフィー比べるのが間違いだと思うのだけどね -- 2015-01-10 (土) 03:42:23
  • オンリーワン要素あるぞ「ニート」 -- 2015-01-10 (土) 02:48:53
    • 金にも優秀な避雷針がいるけど、0ブロでスルー出来るってのはかなりいいよね。覚醒アビとのシナジーも多少あるし。 -- 2015-01-10 (土) 04:18:58
  • どうせ使わない、使ったこともないくせに煽る馬鹿とそれにかまう馬鹿。平常運転だな -- 2015-01-10 (土) 02:49:39
    • ブーメラン刺さってるよ -- 2015-01-10 (土) 02:57:47
  • てか持ってない奴はこっから帰れよw -- 2015-01-10 (土) 03:14:14
  • 攻撃力や防御はともかくHPもーちょっと上げても良くね?リジェネは正直微妙だわ、そもそもヒーラー無しマップなら多少意味あるだろうけど別になくてもクリア出来るからな、逆にヒーラーだせるマップでリジェネって言われてもいらないってなるよね普段置物なのにこれはないわマジで -- 2015-01-10 (土) 03:54:07
    • お前が言ってるの「ボタンを押す。敵は全滅する。それ以外は要らない」って言ってんのと変わらんぞ。一回の会敵がクリア条件で無し、Lvや編成による王子の戦術もあるし、リジェネが有用な人も十分居る -- 2015-01-10 (土) 04:23:49
      • そんなこと全く言ってないように見えるんだが、なぜそういう極論に持っていこうとするんだ? -- 2015-01-10 (土) 04:34:04
      • 「持って行こうとする」じゃなくて、そう言ってる事実をわかりやすくしただけだよ。王子によってどう使うか、どう育てるか肝なのに、他のキャラと比較して強い弱い、使える使えない言うのはそういうことが根本にあるからでしょう。 -- 2015-01-10 (土) 04:43:11
      • わかりやすく説明してるのではなく、そうだと決め付けているだけだよ。1か0以外認めてないのはお前のほうじゃないのか -- 2015-01-10 (土) 04:47:48
    • HPは同意3kは欲しいと思う。リジェネは確かに微妙だけどその微妙な回復量でギリギリユニットが落ちずに済んだという経験があったりすると評価が変わると思う。各王子の編成次第だよね。 -- 2015-01-10 (土) 04:49:09
      • たぶん「ギリギリ耐えれるより、その回復分最大HP欲しい」となって評価は変わらんのじゃないかなぁ。HP増加を求めるより、ソフィーがギリギリ耐えなきゃいけない編成、戦術を変える方が先だと思うんだけど。 -- 2015-01-10 (土) 05:25:59
      • すまない 言葉足らずだった ギリギリユニット→ギリギリ他のユニットが -- 2015-01-10 (土) 05:56:52
  • 差込も出来るし居座れるし回復も避雷針も出来る、でも器用貧乏ってコンセプトなのかなぁ。私は育成追いついていない現状なので黒の中では一番後回しになってしまっています。明確にコレっていう売りが無いと育てづらいです。あ、リッチ戦ではかなり重宝しました。 -- 2015-01-10 (土) 04:12:37
  • 回復効果の有効な使い方の例を挙げてほしい。もちろん回復効果単体だけで見るのではなく、コストと枠を使って実際に設置する上での使い方を。 -- 2015-01-10 (土) 04:50:18
    • 未CC1Lvとかで置物に使えば初心者でたまたま引いた王子には役に立つかも知れん。が、仮にも黒であるコイツを覚醒、ましてカンストまで持っていけるような王子がこんな微々たる回復量が必要になるとはとても思えないんだよな。これで既に育成していた王子から不満が出ないってのには無理がある -- 2015-01-10 (土) 05:01:50
      • 各王子の編成次第だよね。やりこんでる王子には不満が目立つし、初心者や育成途上なら助かるし。不満がある人は運営に要望出すだろうし(私は簡単に「ソフィーのバランス調整をお願いします」と出した。)今回のリジェネ強化で不満が出る方はさらに送れば良いと思う。人それぞれだよね。 -- 2015-01-10 (土) 05:11:23
      • なんか↓が怖いけどそっちは私ではない。ソフィーのアビを擁護してる発言をしてたので一応。 -- 2015-01-10 (土) 07:02:37
      • きつい場面ではリジェネなんかより化け物ステのソフィーさんがさっさと敵倒して被ダメ減らすほうが100倍まし。回復4といい勝負だなw -- 2015-01-10 (土) 08:41:27
      • カスダメはソフィーで処理、ラッシュ時はダメ貰う前に手早く処理と言うことだろうか -- 2015-01-10 (土) 09:34:27
    • 範囲食らった味方ぐらいならすぐ回復するよ。ヒーラーの回復が分散しなくなるメリットもあるし、リッカとか回復受け付けないユニットも回復できる。ブロ1ユニットは格段に長持ちする。 -- 2015-01-10 (土) 05:35:14
      • リッカなどのヒールを受け付けないキャラへは覚醒アビの効果で回復できないはずだけど?ソフィー持ってない人なのかな? -- 2015-01-10 (土) 05:51:08
      • 実験して回復したのは確認済み。「はずだけど?」とかそんないい加減なことでいちゃもんつけるなよ。 -- 2015-01-10 (土) 06:03:13
      • もしかしてリッカ本体の回復を勘違いとかしてしまってる人かね? -- 2015-01-10 (土) 06:05:11
      • 回復しないんだよなぁ・・・。まぁこれでソフィーのアビを擁護してるのがエアプだってハッキリしたな -- 2015-01-10 (土) 06:05:22
      • 勘違いだろ。エアプじゃなくね?エアプって言いたいだけかよ。 -- 2015-01-10 (土) 06:32:12
      • そうだな、後からなら何とでも言えるよな -- 2015-01-10 (土) 06:38:27
      • 勘違いするのはいいが”いい加減なこと”ねぇ?こっちが検証してないとでも思っていたのかと割と怒りたい気分だよ。 -- 2015-01-10 (土) 06:41:45
  • 「ボタンを押す。敵は全滅する。それ以外は要らない」?誰がそんな事言った?どう読めばそうなるのか、俺はHPが欲しいと言ったんだが、それに戦力微妙な人にはリジェネが役に立つ場面もあるかも知れないが黒白揃ってる人にリジェネとか言われても役には立たない、普段置物と想定してこれはチョットないって言ってるんだよね。 -- 2015-01-10 (土) 05:41:40
    • 仮に置物にするならもっとスキルの回転率を上げてほしいんだよな。でないと堕天使自体が扱いずらい。 -- 2015-01-10 (土) 05:44:12
    • HPが欲しいなら他のキャラ出せばいいじゃん。どこで満足するかなんて人それぞれなんだし「もっと強く」って繰り返せば行き着くところは「ボタンを押す、敵は全滅する」だよ。 -- 2015-01-10 (土) 06:11:09
      • 運営だってバカじゃねーんだからそんな調整しないっての。そもそもソフィーが他で代用して済むなら使われないしだったらもう少し強化しろって話 -- 2015-01-10 (土) 06:19:42
      • 軍師であるアイシャと封印されてるソフィー出して比べてみようか。これで納得いく範囲に収まってれば良いんだがな -- 2015-01-10 (土) 07:48:33
      • 押せば勝ちとは言わないまでも、ボスの4〜5匹は安定して捌けるくらいにはしてほしい -- 2015-01-10 (土) 09:40:46
      • ↑ボス4、5匹安定して裁けるとかまさしく敵は全滅するだよな。。。今のソフィーで捌けない敵って考えると黒デーモン5匹くらいなのかな?確実にこぼすけどそれができるのって5ブロで防御1000オーバーか攻撃5000くらいないと無理だと思うけど。こういう発言見てると本当に考える必要もない置くだけでいいユニット求めてるよなって思う -- 2015-01-10 (土) 10:29:52
      • 数匹の赤鬼と1〜2匹の黒鬼が数秒間隔で出てくる場面があるだろ?そこで数匹の赤鬼か一匹の黒鬼かを単騎で相手出来るというようなのを想像していた。 -- 2015-01-10 (土) 10:46:54
      • 今のソフィーで捌けない敵は過去イベントではあるが牛頭兄と黒竜と巨大ゼリーの(確認したものでも)3種類はいるぞ?他の遠距離やらの攻撃を含めれば倒せるだろうが、スキル時間が一定で攻撃力にそこまで変動がない以上どうしても一定HP以上は削れない。具体的にいうと大体3万超えると厳しくなる -- 2015-01-10 (土) 10:48:24
      • 攻撃力2200HP24000くらいだったと思うけど黒鬼を裁きたいってことね。回復添えれば耐えられるユニットなら全員倒せるから回復添えないでってことだよね。つまりやっぱり攻撃力5000かもしくは防御1800くらい欲しいってことか・・・色々と納得したわ -- 2015-01-10 (土) 11:23:41
      • スキルに時間制限ある上に攻撃倍率そこまでないからでボスキラーって言うよりはリッチキラーなんだよな・・・ -- 2015-01-10 (土) 11:28:14
      • ↑2回復添えれば誰でもって言うけど今のソフィーにはそれすら無理なんだが?まぁボスキラーとしてなら堕天使に貫通攻撃もらえればいいよ、これならステータス上げなくても対ボス性能が飛躍的に上がるしショーグンとかとの差別化にもなる -- 2015-01-10 (土) 11:46:08
      • とにかく確実にボスを殺すなりラッシュを抑えるなりの信頼性がほしい。そしてリーサルウェポン的なカッコいい立ち位置を確立して、封印解除と言う響きに説得力を持たせてほしい -- 2015-01-10 (土) 12:15:17
  • そもそも他に壊れ黒いるのに -- 2015-01-10 (土) 05:44:56
    • あっちの方が強いからこっちを強化しても問題ないを繰り返していくと結局みんな同じになる -- 2015-01-10 (土) 06:06:43
  • せめてスキルの回転率は上げて欲しいよな -- 2015-01-10 (土) 05:45:50
    • スキルの回転率上げた程度でぶっ壊れにはならんしな。 -- 2015-01-10 (土) 05:47:13
  • まあ他の黒にぶっ壊れいるんだから強化してやるべきだな -- 2015-01-10 (土) 06:22:12
  • 堕天使救済のためにスキル回転率向上はよ! 何回俺は要望送ればいいんだ -- 2015-01-10 (土) 07:24:28
  • 下手に銀天使なんて実装せずにスキル10まで上げた状態で覚醒すると封印完全解除で良かったのに。正直このステなら常時動けたって別にいいだろ黒なんだし -- 2015-01-10 (土) 07:47:42
  • 覚醒ドットを見る限りもう封印されてないよね?覚醒したら堕天使の特性を少し変えて、ブロ0で攻撃対象1体でいいから常時攻撃できるようにしておくだけでも大分違うよね。なぜそういう方向性にしなかったのか、覚醒しても封印されっぱというのは納得いかんわ -- 2015-01-10 (土) 08:28:16
  • 人気の前衛スイッチユニットといえば攻撃特化ばかりだからこいつの強さは分かりづらいかもね -- 2015-01-10 (土) 10:24:25
  • ぶっちゃけ置物避雷針にするだけだったら同じ0ブロ堕天使でもいいんだよな・・・ クロエは魔法耐性ソフィーより低いけど防御は上だし・・・ -- 2015-01-10 (土) 10:27:27
  • ソフィー弱いっていうやつは無理やり使いづらい状況あげるばかりじゃないか。黒鬼に遠距離攻撃を一切使わない実戦じゃほぼない状態を例にあげるし、牛頭兄とか黒竜とか数少ない例をあげて性能がたりないとか無理やり使えない理由あげてるだけだろ -- 2015-01-10 (土) 12:51:54
    • そうなんだよねー。使ってて何が弱いのかさっぱりわからん。 -- 2015-01-10 (土) 12:59:08
      • 弱くはないけどアビが育成に見合わないんじゃない? -- 2015-01-10 (土) 13:00:25
      • 何が弱いかははっきりしているけどね。使っている本人でしょ -- 2015-01-10 (土) 13:08:45
      • 強いんだけどもう一声ほしいというか、ステータスで殴るにせよアビで支援するにせよ一歩足りないというか。 -- 2015-01-10 (土) 13:10:09
      • そこでCT短縮だ。スキルマでCT15秒でどうですかね -- 2015-01-10 (土) 13:11:08
      • ソフィーが最善手になるような状況が少ないのが文句の出どころじゃない? -- 2015-01-10 (土) 13:20:56
      • 覚醒軍師込みで17.5秒なのにCT問題にする人いるし、ほかにもわかりやすい効果欲しいな -- 2015-01-10 (土) 13:44:24
    • 「弱い」のと「黒や育成コストに見合わない」ってのは別物だぞ -- 2015-01-10 (土) 13:06:48
      • ほんとこれだわ、そりゃいくらなんでも銀や下手な金よりは強い。だが現状比較対象が上位金や中堅白って時点でどうなんだよって話。こいつは黒だぞ? -- 2015-01-10 (土) 13:10:53
      • 比較が避雷針だけ、攻撃数だけ、HPだけとかで比べるからそういう感想がでるんだよ -- 2015-01-10 (土) 13:23:29
      • 黒ってだけで差し込み運用可能になってるあたり、一番レアリティの恩恵を受けてるのはこいつじゃないかと思う。その上で比較対象が格下ばかりというのはやはり悲しい。 -- 2015-01-10 (土) 13:25:23
      • 白黒だけの編成だけど黒だなと実感できる強さだぞ。ただ覚醒の恩恵が少ない。攻撃には不満ないけどHPはもっと高くてもいいなと思うわ -- 2015-01-10 (土) 13:29:14
      • 持続力は最低、防御は下位のクロエ以下、スキルの育てやすさもコスト下げもクロエ以下、避雷針は正直魔防30もいらん20で構わないし防御が上のクロエの方がいい。まだ続けるか? -- 2015-01-10 (土) 13:30:21
      • 使う労力に見合わないとか言ってるのって黒使うのやめたほうがいいぞ -- 2015-01-10 (土) 13:40:27
      • ↑2的外れのいちゃもんが得意ならどうぞ続けてください -- 2015-01-10 (土) 13:47:03
  • 自然回復のリソース使っても数ヶ月、課金で一気になら6000円超えるのが黒育成だし。そもそもプレガチャの課金額がね。もうちょい分かり易い強さアピールって必要だと思うの。 -- 2015-01-10 (土) 12:57:02
  • この手のマルチなキャラは、役割分担が前提のシステムでは埋もれがちになるのも致し方なし -- 2015-01-10 (土) 13:30:13
    • それが既におかしいんだよな、点火中の強さが求められる職コンセプトなのに変なアビ与えられて器用貧乏とか意味分からんことになってるし。同レアで同じくスキルありきのエスタなんかはペガサスの職コンセプトに合ったアビをもらってるのに -- 2015-01-10 (土) 14:05:04
      • せめてスキル点火時のアビリティがもう一つあればいいと思う -- 2015-01-10 (土) 14:15:29
  • まずは任意のスキル終了が追加されて欲しいなぁ… これは純粋に(使い勝手の)強化だし -- 2015-01-10 (土) 13:33:46
    • それだよなぁ。他に何もいらんからそれをなんとかしてほしい。 -- 2015-01-10 (土) 13:35:08
  • 見ろよこの攻撃力に耐久性能!指折りのラッシュ処理力、ボスが来たってへっちゃらさ!回復まで出来るんだぜ?…ニート時間?スキルが切れる頃にはコストくらい溜まってるって!な?ソフィーさえいたらどんなMAPもヌルゲーだろ?流石堕天使の貫録だぜ! -- 2015-01-10 (土) 13:44:03
    • 俺が嫌いなのはその堕天使は黒ありきっていう姿勢だわ。普通に堕天使自体を見直せばソフィーさんに修正しろなんていう人も少なくなるわ -- 2015-01-10 (土) 13:45:07
      • もっと分かりやすく言うと堕天使自体が元々酷いのでソフィーさんが黒補正でなんとかなってるだけってことな。 -- 2015-01-10 (土) 13:47:43
      • 初動短縮は確かにありかもね -- 2015-01-10 (土) 13:49:35
      • 白以下の堕天使持ってないけど正直避雷針以外殆ど使い道ないんじゃないかね…他のユニットでも代用できるし堕天使自体の見直しいるでしょ -- 2015-01-10 (土) 13:59:54
      • 確かにその通りだともう、堕天使系の運用ってスキル・覚醒アビリティにいろいろ合わないことが問題。例えば、苦労してスキルを加減したのに覚醒アビリティと効果がかみ合いが取れない、さらにスキルを上げる為後方軍師を置くと覚醒アビリィの効果がさらに薄まるから、そのかみ合っていない点に不満がどうしても残る。 -- 2015-01-10 (土) 14:05:18
      • 最初は何だこの切り札ユニットすげえと思っていた。アビリティが切り札性能を何も強化しないと知って微妙な気分になった。なぜニート中だけなんだ、と叫びたくなる今日この頃 -- 2015-01-10 (土) 14:20:32
  • 初動短縮は分かるけど、それ以外は別にいいと思う。もともと「通常は攻撃できないけど、スキルを使ったら持ち前のステータスで無双する」のが堕天使っていうクラスなんだから、堕天使自体の見直しをって人は堕天使を使うのには向いてないんだろう。ゲームに合わせてキャラの特性を変えるのではなく、そのキャラの特性でどうやってクリアするかを考えるのがゲームなんだ!まあ、スキルやアビリティには改善してもらいたいやつがいくつかあるけど… -- 2015-01-10 (土) 14:27:22
    • 本来あるべきは「通常は何もできないけどスキル中は他のクラスより強い」なのに現状だと「通常は何もできないしスキル中でも他のクラスと同程度の強さ」なのが問題なんだが。この際ソフィーは置いといてクロエを見てみると同レアのサクヤにすら攻撃力で劣ってるんだぞ?防御面で考えても防御や魔法耐性はクロエのほうが上でもHPではサクヤに大きく負けてるわけだから特別優れているわけでもないし -- 2015-01-10 (土) 14:40:31
      • 「んじゃサクヤ使えよ」で終わっちゃう話でしょ。防御面優れているのなら完全下位互換じゃないんだから……そもそもTDにオールマイティキャラは居ても、最強キャラが居たらダメってこと。「黒で無双したい」っていうならそういう物やるか、自分でそういうゲーム作ればいいじゃん。 -- 2015-01-10 (土) 16:04:00
      • ↑でもそれって根本的な解決にはなりませんよね? -- 2015-01-10 (土) 16:08:40
      • 防御面優れてるか?ニートタイム忘れてね?約半分の時間はだだ漏れなんだぜw -- 2015-01-10 (土) 16:11:16
      • 最強キャラではないにしてもぶっ壊れが存在してる現状はありなのかな? -- 2015-01-10 (土) 16:18:19
      • 真理で言えばNGだけど、それこそ邪神でもない限り完全なバランス調整なんて無理なんだから許容すれば?そして、そのぶっ壊れ使うか使わないかは大路氏だい -- 2015-01-10 (土) 16:25:58
      • 堕天使というクラスに関してはレアリティが低い奴は高い奴の完全下位互換、ソフィー以外がゴミ。 バランスがクソすぎ -- 2015-01-10 (土) 16:35:43
  • 覚醒Lv48程度だがGRイベでスキルマにして無理やりスキル点火させて使ってるが強い!強いけどね、アビが必要だとは感じた事はないわ白黒構成だからこのアビの恩義に魅力を感じられない、更には他の黒と比べるとやはり置物と言う事のデメリット、無理やり出撃させて使ってるだけでこの子じゃなくても同じ事は出来てしまうからね、むしろこの子が何のために存在しているのかすら考えると悩まされるわ、見た目が好きで使ってるけど無理やり使ってあげる以外に使い道が分らない、望天使はこの子だけでなく全体的 -- 2015-01-10 (土) 16:19:34
  • ↑続き 全体的に望天使その物の修正が必要だろうね、「置物」 -- 2015-01-10 (土) 16:20:29
  • エンター押して挿入してしまう…「置物」である以上常に付きまとうであろうな望天使は最低限はHP上げた上で状態異常無効などの処置は必要だと思うわ -- 2015-01-10 (土) 16:22:26
  • 普段は攻撃力半分でヒーラーか遠距離ユニットみたいな状態、スキル点火でブロック。これで始めて他のスイッチユニットと同じレベル -- 2015-01-10 (土) 16:23:05
  • 他のスイッチユニットはスキル点火で能力上がるのに天使はニートのくせにスキル補正がない、普段何もしてないのが割に合わない -- 2015-01-10 (土) 16:27:50
  • ↑誤爆。ぶっ壊れ使うかどうかは王子次第でしょ。結局「あのキャラより弱いのが不満」だけで文句言ってるのが9割以上。9割以上がガキの我儘ってこと。 -- 2015-01-10 (土) 16:30:03
    • おっ、ボタン押したら全滅理論はやめたのか -- 2015-01-10 (土) 16:39:30
      • ボタン押したら全滅希望してるの文句言ってるやつだろ。ボス3〜5匹を安定して屠れるとか、魔法大戦以上のダメMAP誕生させる気かっての -- 2015-01-10 (土) 16:44:21
      • 極端な事を言ってるアホを基準にするのはやめていただけませんかねえ -- 2015-01-10 (土) 16:46:58
      • じゃ、何が極端じゃないんだよ…って話だろ。HP3k超えも人によっちゃ「攻防完璧すぎる」と極端に映る。結局個々の妥協点探るなんかやっても無駄で、強化の繰り返しで行きつくところはコンテンツの終焉だって……強化の繰り返しで「つまらなくなった」と終焉迎えたゲームがいくつあったか -- 2015-01-10 (土) 17:16:13
      • 他人の強化や要望が気に入らないなら、自分でゲームつくってやれ。キチが言ってたセリフだがまさにあなたの為のセリフだ -- 2015-01-10 (土) 17:55:58
      • ↑何そのセリフ、カッコいい。俺も使わせて貰おう。仕様が気に入らないなら、自分でゲームつくってやれ。反論してる人の大半がそうだと思ってるんだけど、他人が弱いとか割に合わないとか思っているどうのこうのは気にならないけど叫ぶべき場所でないのにウジウジと腐った根性で書き続けるネガコメがもう見るに耐えないだけだろ。 -- 2015-01-10 (土) 20:34:06
      • 仕様として、運営は強化案や要望は受け付けてるよね?ここで要望や案出す事がネガってる言うけど、そんな決まりあった? -- 2015-01-10 (土) 21:11:31
      • ↑その発言は現在の資本主義に対して真っ向から喧嘩売ってるんだよなぁ・・・。商品がよりよくなるために必要なことを顧客から聞き入れるのは企業の責務だよ。顧客は商品をよくするために意見を出す権利がある。のであれば顧客は商品をよくするための意見を顧客同士で討論することをやってもいいだろう?ついでにいうならばここは雑談だぜ?ネガティブだからダメとかポジティブだからいいとかいつルールにされたんだ? -- 2015-01-10 (土) 21:22:18
      • ↑の↑は↑×2ね(文章考えてて投稿遅くなった) -- 2015-01-10 (土) 21:24:10
      • 俺がきにいらないから強化案書くなとか本気で言ってるならキチ○イとしか思えないが、ただの荒らしだよね -- 2015-01-10 (土) 21:29:32
      • ↑×2 より良くする意見とクレーマーは違うからな。弱い使いにくいといっている奴の発言は完全にクレーマー的なものばかりなんだよ。意見の大半が総合的な評価もせず、他のキャラの一番強い部分と比較して弱いとか。使い方も考えずに回復なんて必要ないとかそんなんばっかじゃん。色々と使った、考えた上での意見なら文句なんて言わない。 -- 2015-01-10 (土) 21:41:55
      • 自身が最も荒らしてることにそろそろ気付いて欲しい。 -- 2015-01-10 (土) 21:46:23
      • とりあえずクレーマーの意味を調べなおしてきたほうがいいとは思うぞ。あとそれを言うぐらいなら正しい使い方やどんなふうにレアリティ黒として十分強いかを具体的に述べてほしいんだが。修正に反対する人から意見が全くなくてな。 -- 2015-01-10 (土) 21:54:30
      • 自分にも荒らしにしか見えない -- 2015-01-10 (土) 21:54:59
      • 自分のお気にキャラとか他の所だと似たような荒らしに押され気味なのに、ソフィーどんだけ愛されてんだよw -- 2015-01-10 (土) 22:16:40
    • 少なくとも9割以上が文句を言っている時点であなたの意見はマイノリティなんじゃないのかな?社会ではマイノリティは認められない傾向にあるからつい汚い言葉で相手を罵ってしまうのはわかるがそれは”大人の対応”ではないよ? -- 2015-01-10 (土) 17:21:43
      • そもそもスキル10まであげてなおかつ使い込んでる王子がどれだけいるか。踊り子もワルツのおかげでだいぶ評価かわったぞ -- 2015-01-10 (土) 20:40:17
      • それスキルマでなおかつそれを使い込まないとレアリティ黒としての性能が実感できないって自分で言ってるようなものであることに気づいてる?スキルマまで育てて弱いじゃそもそもお話にならないし、スキルマまでの難易度が高いのにほかのユニットと比較するとそこまで変わらないし使いづらいっていうのが問題なんだよ。 -- 2015-01-10 (土) 21:07:53
      • スキル10は問題だと思うけどスイッチ系は実際に使ってみないと評価できないだろ。それに単純な差し込み性能に関しては評価高かったと思うよ -- 2015-01-10 (土) 21:14:25
      • でもさ差し込み性能だけなら別に覚醒してなくてもそこまで変わらないよね?覚醒の必要がないまたは覚醒する意味が異常に薄いっていうのもこのユニットの問題じゃないかな? -- 2015-01-10 (土) 21:37:46
  • 俺らが戦ったほうが強いよな -- 2015-01-10 (土) 16:35:03
  • せめてコストが低ければ序盤に余ったコストで置いといて敵を捌くのに使えるが、同じニートの召喚と比べてもコストが高すぎ、あっちはメイジの半分なのに -- 2015-01-10 (土) 16:39:41
  • こんな微妙なテコ入れならそりゃ皆怒るわな下手すりゃミコト以下だよなブラックの癖にニートだし -- 2015-01-10 (土) 16:59:13
  • スキル中に回復が発動してる分まだファルネの方がましだな -- 2015-01-10 (土) 17:26:50
  • ニート中にメメント見たいに遅いけど遠距離攻撃してくれてもいい気がす -- 2015-01-10 (土) 17:44:01
  • 堕天使自体癖あり過ぎて使ったことないけど、さっきはじめて黒引いてこの子当たったんだけど喜んでいいのだろうか -- 2015-01-10 (土) 19:06:06
    • とりあえず可愛がってやってください。そしてのん気に堕天使の見直しが来るまで眺めてると良い。 -- 2015-01-10 (土) 19:08:20
    • 戦力揃ってないならCCして好感度上げるだけでも差し込みや避雷針としては割と使える方 ソフィーは黒ユニなのに覚醒とか手持ちが揃ってくると途端にベンチフォーマーと化すのが深刻すぎる問題なのよ -- 2015-01-10 (土) 19:09:43
      • ベンチフォーマーは困っちゃうよな!!! -- 2015-01-10 (土) 19:36:23
    • 出してすぐ高性能ユニットが戦えるからな。スキルレベル上がってないと辛いが使い道はあるぞ。 -- 2015-01-10 (土) 20:25:06
    • 初めて引いた黒なら喜んでいい。強いぞ -- 2015-01-10 (土) 22:47:41
    • 魔法耐性30あるから、今回の大討伐後半のゲイザー大量みたいな状況では輝く。しかも他のユニットではここだけは代用できない。更にその後の黒弓耐える性能があるから、最後のデーモンラッシュも処理を加速するのに使えるしMAPとの相性がモロに出る分、使い方考えるのが楽しいユニットだと思う -- 2015-01-11 (日) 01:37:42
      • その役割はクリッサで普通にできるのでは・・・・ -- 2015-01-11 (日) 03:15:48
  • 遠距離のトークンを置けるようになれば、ちょっとは楽しくなる(つかえるとは言ってない) -- 2015-01-10 (土) 19:26:33
    • 対空ブロックが出来る初のユニット・・・ゴクリ -- 2015-01-11 (日) 01:38:40
  • トークンはちょっと簡便して欲しいわwましてそれに1枠使うなら他の弓使ったほーがいいだろwww -- 2015-01-10 (土) 20:36:25
  • GRの天使みたいに空飛んでくれよ!クロエちゃんは飛べただろ! -- 2015-01-10 (土) 21:29:08
  • スキルを使ってない間も攻撃するように修正しろ!→スキルを使ってない間も攻撃するように修正しました。ただしスキル未使用時は容姿がおっさんに変化するよう調整しました。 -- 2015-01-10 (土) 22:19:26
  • 別にメメントくらいのDPSじゃ問題ねーだろアホか -- 2015-01-10 (土) 22:27:15
    • 何が問題で何が問題でないかはお前が決めることじゃないから何言ってるか意味不明だぞ -- 2015-01-10 (土) 22:32:12
  • せやなお前が決める事でもないからな -- 2015-01-10 (土) 22:37:18
  • 使い方、避雷針、微々たるリジェネ、点火でブロック、他に何があると言うのか -- 2015-01-10 (土) 22:45:03
    • 多分使い方分かってないのかってのはこのコメント書く所の話だと思うよ、コメントの横の丸印にチェックでコメントの下に繋がっていく -- 2015-01-10 (土) 22:53:38
  • 肝心の差し込み避雷針性能もブロック数と同時攻撃数の違いはあれど、本人とヒーラーが育ってればシビラやディーナならそれ以上の仕事が出来るんだよな、そしてインスタントサムライのマツリの加入… -- 2015-01-11 (日) 00:53:08
    • マツリはともかくディーナとシビラは比較対象にはならんだろ -- 2015-01-11 (日) 01:16:42
  • 雑談(ざつだん)とは、特にテーマを定めないで気楽に会話すること。ウィキペディアで調べてきたよ。みんなもっと気楽にいこうぜ。 -- 2015-01-11 (日) 02:57:48
    • そうだよな、あなたの言うとおりだ。ソフィーちゃんかわいいなぁ~ まじで(堕)天使! -- 2015-01-11 (日) 03:11:53
  • 攻撃力と防御力は高いけど何かHPが低すぎる気がするなぁ… -- 2015-01-11 (日) 03:33:06
    • HP2700まで伸びるのに低過ぎならシビラやクリッサーでもHP低過ぎになるだろアホか -- 2015-01-11 (日) 11:17:42
      • いやたぶん木主が言いたいのは3ブロにしてはって意味だと思うぞ?サムライやアーマーとかと比べてしまうとややHPが少ないから -- 2015-01-11 (日) 19:05:32
    • 出撃させてみてバフありでみると印象違うぞ。HP3000超えて防御も600超えるからな -- 2015-01-11 (日) 12:45:27
      • それって単体じゃ微妙ってことなんじゃないですかね?それとどこでもそれらのbuffユニットを編成に入れ続けれるのかって話になるが。 -- 2015-01-12 (月) 01:10:06
      • アイシャ抜くことはまずないと思うが。防御600は王子だし -- 2015-01-12 (月) 09:02:32
      • 結局それはHPbuff要員持ってない人にとってHPは微妙ってことなんじゃないですかね?・・・。ある程度の課金者でも覚醒アデルか覚醒アイシャ持ってる人は半数にも満たない気がするんだが(リタマラ勢を除く)。ついでにそりゃ覚醒黒のアビリティbuffつければそこが欠点のユニットはある程度まともになるだろと・・・。 -- 2015-01-12 (月) 11:10:48
      • 覚醒アイシャいなくてもゴーレムくらいは耐えるし、実戦で困ることないのにこれ以上HP増えても微妙じゃないか? -- 2015-01-12 (月) 15:04:02
    • 素で攻撃1000超えて防御もアーマー並みなのにHPはゴミじゃん、ステの高さが売りのクラスなのに低すぎる -- 2015-01-11 (日) 23:24:46
      • 自分の運用下手を自慢されても困る -- 2015-01-11 (日) 23:27:16
    • 覚醒のステの伸びがクソすぎて結果としてHPも低い、運用もクソもないわな -- 2015-01-11 (日) 23:41:16
      • ステの伸びが低すぎてほとんど覚醒する価値がない現状はなんとかしてもらいたいのは確かだよな。 -- 2015-01-12 (月) 01:16:17
    • 何でもいいからいちゃもんつける精神すげえわw -- 2015-01-12 (月) 10:21:43
  • ヒーラー設置不能マップで序盤に1体だけどうしても流れる敵をブロックした王子のリカバリに役立った。終盤は別出口から出る連中を一掃しつつ、王子も万全の状態で強敵ブロックに回れたから非常に楽に☆3に至った。 -- 2015-01-11 (日) 04:12:09
  • よく見たら覚醒後の布面積やばいじゃないか -- 2015-01-11 (日) 04:14:43
    • 覚醒前の方が適度に隠れてて好きだわ。いや隠れてるという表現は違う気もするが -- 2015-01-11 (日) 04:21:09
    • 覚醒後は駆け出しの樽ドルがグラビアで着てそうな雰囲気が好きになれない -- 2015-01-11 (日) 08:42:11
      • 樽ドル大好きです。つまりソフィーちゃんも大好きです。もっとこう腹肉が・・・。 -- 2015-01-11 (日) 09:49:59
      • ステラやパトラの立ち絵と言い、まきリン絵の肉付きってたまらんよな。そそるわ -- 2015-01-11 (日) 10:01:40
  • どちらも性的な意味で好きだけどドットは覚醒後のがいいかなw -- 2015-01-11 (日) 07:22:35
  • さすがにスキル中は麻痺無効にしてほしいが、かなり面白いユニットだよな。敵3体ブロックするときついこともあるからタイミングを調節できるし、最強の避雷針としてお世話になってます。 -- 2015-01-11 (日) 23:00:20
  • ソフィーが働いてる時=ラッシュで回復きつい状態なのにニートタイムに回復されてもな・・・ -- 2015-01-11 (日) 23:50:08
    • は?そんなのもう一人のソフィーを待機させとけば解決でしょう?この青瓢箪がっ -- 2015-01-11 (日) 23:54:55
    • そもそもニートタイムに役に立たないから回復の意味があるのであって、それがなければ本当のニートじゃないですか! -- 2015-01-11 (日) 23:57:16
      • ニートタイムがあるのが堕天使のコンセプトなんだし何の問題もない。むしろ今のアビリティがそのコンセプトに反してるわけだから強かろうが弱かろうがそもそも論外、そしてソフィーのテコ入れでそこを何故か強化する運営も論外。 -- 2015-01-12 (月) 11:46:59
      • 木主や枝主ではないが一言。ソフィーがニートタイムを補えるから黒なのか、ニートタイムの分もスキル時間中に黒として活躍するからなのかにもよると思うんだ(運営がどう考えてるかはわからないが)。今のソフィーはどっちつかずで微妙になってしまっている感じがする。 -- 2015-01-12 (月) 13:08:45
      • 少なくともソフィー実装時の宣伝文句からすれば後者なのは間違いない。が、運営がどうにも迷走してるんだよな -- 2015-01-12 (月) 13:28:22
      • エンジェルのニートタイムもコンセプトに入っているなら、スキル下限を10にしているのはコンセプトとかみ合っていない。銀天使でスキル下げるのが楽になったというけど、それでもスキル下げるのはまだ苦労するし、もう実装される前に苦労して虹で下げてしまっている人が多いから、ニートタイムの扱いに敏感もなるわ。 -- 2015-01-12 (月) 14:14:00
      • スキルは下げるんじゃなくてあげるだろwそして下限じゃなくて上限。 -- 2015-01-12 (月) 14:19:06
      • ↑そうでしたw、指摘ありがとう -- 2015-01-12 (月) 14:20:25
      • 意味が分からん、ニート時間があることはデメリットとしてのコンセプトなんだからその時間を軽減するのは何も問題ないだろ、今のアビリティは厳密なニート時間というものがなくなるのが問題なんだよ -- 2015-01-12 (月) 21:04:39
      • なんで茶々入れるだけの発言にこんなにマジになってんだよ・・・ -- 2015-01-12 (月) 23:37:25
  • まあ冗談抜きでスキルのCTと状態異常無効くらいは欲しいな。避雷針とアタックをもう少しうまく使いたいし -- 2015-01-12 (月) 00:10:44
  • 金バケツで置いてみたらHPバーがチコチコ点滅して賑やかになった。覚醒前でも一応毒には間に合うのな。 -- 2015-01-12 (月) 00:33:13
  • いっそのことスキル解放時射程150内の敵同時2体まで攻撃にしよう。ブロックは3のままで。 -- 2015-01-12 (月) 08:46:18
    • 個人的には覚醒後のスキル解放時に3体まで同時攻撃だな -- 2015-01-12 (月) 11:28:11
      • 2体同時攻撃でも十分じゃないか?ソフィー使う頃には遠距離置き終わってるから3ブロ2体攻撃で困ったことないよ -- 2015-01-12 (月) 15:11:40
    • 3ブロ2体攻撃で困ると言えば1体余計なのを抱え込むことでダメージがかさむことかな。まあ、アーマー並みの防御力と好きなタイミングでブロックできるからスキル中しかブロックできないのは長所にもなりうるんだよな。 -- 2015-01-12 (月) 15:54:46
  • スキル発動中にブロックしていない場合射程250の遠距離攻撃を行う -- 2015-01-12 (月) 15:16:19
  • スキルの回転率上がんないかなー、ソフィーさんはともかく他の堕天使に今のところニート時間が長いしニートであることのメリットが少ない気が -- 2015-01-12 (月) 21:29:00
  • 堕天使のコンセプトはニートタイムがある代わりに動いてる間は圧倒的な力で敵を殲滅するって感じなわけだが、実装当時はその文句に違わぬステータスを持っていたものの、より強いユニが実装されるにつれ、スキル点火すれば追いつけるようになってしまった。だからこれだけ騒がれてるんだろうね。当初のコンセプトがもう通用しないから。 -- 2015-01-12 (月) 21:55:26
    • ほんとそれ。他のユニットはソフィーよりステータス伸びる上にスキルで倍率ドンできるけどソフィーは固定値のままだからソフィー使う意義が薄いのが何とも -- 2015-01-13 (火) 00:34:56
      • ソフィーはまだいいんだけど、クロエとか金以下堕天使は同レアの他と比べても弱いから余計に堕天使不要になるんだよね -- 2015-01-13 (火) 19:32:50
  • もう場にいるだけで回復で良いんじゃない? それでも不満ならメンバーにいるだけで回復だわw -- 2015-01-13 (火) 02:14:08
    • ベンチで回復出来るならそれなら完璧だったな、それなら十分そうだわ、それ+麻痺無効あれば完璧やな! -- 2015-01-13 (火) 17:19:08
  • ソフィーは堕天使にて最強 -- 2015-01-13 (火) 02:43:59
    • ちんk性能も最強だろ -- 2015-01-13 (火) 20:00:02
      • ベルナ、チョロアナと並ぶアイギス3大ドMだってエロい人が言ってた -- 2015-01-13 (火) 20:28:54
      • カゲロウ が なかまに なりたそうに こちらをみている! -- 2015-01-15 (木) 03:01:57
  • 堕天使のコンセプトってスキル中しか攻撃できないけど高火力ってことであって、休憩中のアビリティは別にコンセプトを否定してはないと思うんだよな。休憩中攻撃できるようになったらおかしいとは思うけど。クロエの覚醒スキルやソフィーのセリフを見る限り、運営は覚醒して堕天使から天使に変わって守護天使的な役割を持つってイメージなんだと思う。まあ、ソフィーが覚醒前に能力を持つのは少し疑問だが。ソフィーさんドMかわいい。ソフィーさんマジ天使。長文スマヌ。 -- 2015-01-13 (火) 20:37:31
    • 長文化したのは、あなたのソフィーさんに対する愛情も一因だと思うw -- 2015-01-13 (火) 22:49:51
    • でもソフィー実装時の宣伝文句には「普段は封印されて何もできないが〜」ってあるしリジェネある時点で何もできないとか大嘘やんってならん? -- 2015-01-13 (火) 23:43:56
      • 何もできないってことは攻撃もブロックもできずに素通りって意味じゃないの?何もできなかったって表現他でもよく見るでしょ -- 2015-01-14 (水) 00:33:54
      • あの短い宣伝文句だけでスキル攻撃しかできないって判断する方が強引じゃね? -- 2015-01-14 (水) 00:35:40
      • ↑×2その理屈だとヒーラーは何もできないと言うことになるが、よろしいか? -- 2015-01-14 (水) 00:59:50
      • ヒーラーは近接ユニットじゃないし、ヒーラーなしでいけるほど回復力高くないじゃないですか・・・ついでに枝主もそんなことで大嘘つき呼ばわりとか、さすがに頭冷やせ -- 2015-01-14 (水) 01:10:43
      • 攻撃に参加できるか否かは近接も遠距離も関係ないし、回復量は程度の問題だしで言ってる事が的外れもいいとこなんだが、そっちこそ頭冷やして冷静になったほうがいいぞ -- 2015-01-14 (水) 01:23:24
      • おまいら気楽にな。 -- 2015-01-14 (水) 01:58:54
      • ヒールじゃなくリジェネだから何もしてないいと言えるんじゃない。ソフィーさんから不思議なものが噴き出てるてことだよ。まぁ身も蓋もない事言うと運営のさじ加減一つでコンセプトなんて掌くるくるするから言い争うだけむだなんだよなぁ。だからせめてここだけでも仲良くやって行こうぜ。 -- 2015-01-14 (水) 04:12:28
      • 受け取り方が人によっては違うのはここ見てればわかるしし、少なくとも今の運営の認識は違うから今それを言ってもしょうがないと思うぞ。 -- 2015-01-14 (水) 08:04:02
      • 見直したら文章おかしかった。少なくとも今の運営の認識は覚醒スキルも含んでるからなぁ。 -- 2015-01-14 (水) 08:36:57
  • 覚醒後はスキル未使用時1ブロックにすればええねん -- 2015-01-13 (火) 22:45:18
    • タコ殴りにされるやん・・・ -- 2015-01-13 (火) 22:53:34
      • ソフィーなら喜んでくれると信じてる -- 2015-01-15 (木) 02:43:23
  • ヒーラーも風水士もコンプしてるが、未覚醒のソフィーさんだけで回復が持つマップが殆どになってしまった。全体リジェネはヤバイわ。 -- 2015-01-14 (水) 15:41:15
    • 全体リジェネいいよね。簡単かもだけど今回のイベクエの極級くらいは余裕でヒーラー抜きできたし。 -- 2015-01-14 (水) 23:26:23
  • リジェネなんて必要だとはどうしても思えない、よっぽどメンツがゴミですぐ死にます見たいな人くらいっしょ必要とするの -- 2015-01-14 (水) 17:28:57
    • コンプアピールしてるし黒無双で敵の攻撃ほとんど喰らわないんだろ。堕天使自体は必要としてないお方だよ。 -- 2015-01-14 (水) 18:11:09
    • 必要ではないけどあったらうれしい。ただ、強化するならスキルにしてほしいな。堕天使全員同じじゃなく、即死がついたり遠距離攻撃ができたり回避できたりユニットによって変えてくれればいいのに。 -- 2015-01-14 (水) 19:25:33
      • ほんとそれ、スキルがみんな一緒だから単純にレアリティの格差で下位互換しかいない面白みのないユニットになってる。堕天使のスキル発動時に3ブロック2体攻撃は職特性に設定してスキルは別にしておけば良いのに、スキルにしちゃってるから拡張性がなくなってる。完全に制作時点のミスですわ。 -- 2015-01-15 (木) 02:34:25
    • 今回の覚悟極級では癒し大活躍だったぞ -- 2015-01-16 (金) 09:56:48
  • まあただの置物って事に変わりはないしな…wせめて状態異常無効でも来て欲しいところ -- 2015-01-15 (木) 02:32:54
    • 封印解除!→ビン子タッチ→再封印!はちょっとせつな過ぎる -- 2015-01-15 (木) 02:46:21
  • 何が問題なのかと言うと、この子のステータスだな、おーつええ! -- 2015-01-15 (木) 02:54:42
    • あ、すまんエンター押してもた、おーつええ!って昔なら思えたけどこの程度のステだと別にもう何も凄くも何も無くなったのよね、それでいて普段ただのニートだし、そのため何の為に存在してるのかが分らなくなったよ、避雷針も別にこの子じゃなくても出来きちゃうってのもそうだし -- 2015-01-15 (木) 02:58:11
    • エミリア掘りながら思ったけど、スキル的な意味で覚醒の下位互換だよな。コンセプト被ってるしニートタイム含めた単位当たりダメ考えるとかなり低いし。 -- 2015-01-15 (木) 03:23:58
  • 愛ゆえに使い所を探す、というのはまあ悪くないが。相性がいいのが織部さんディーナリタちゃんウル辺りなのは確かで、コスト考えるとある程度ヒーラー無しで耐えられる陣容も必要。 便利だしリジェネ自体は強いと思うが、白黒整ってないと使いにくいのはわかる。 -- 2015-01-15 (木) 09:20:27
    • 白黒整ってたらそれこそ出番なくないか?それこそリジェネが必要にならない、戦力整ってないほうがリジェネは生きるんでないかな -- 2015-01-15 (木) 10:11:40
      • 白黒揃って無いと他の黒の代わりにコレが出た事に対して怒りが湧くし、揃って来るとやぱり他の(略 -- 2015-01-15 (木) 11:12:48
      • 戦力整ってなければ素直にヒーラーつけるでしょ。ヒーラー無しで布陣敷く話よ。 -- 2015-01-15 (木) 12:38:19
      • 白黒そろってるからこそヒーラーの負担少なくして弓とかの遠距離ふやして攻撃力も高いソフィーを出す -- 2015-01-15 (木) 16:58:17
  • 強い弱いじゃなくていつでも使える安心感がないのが問題なんだよな。まずあんまり育てようって気が起きない。こういう癖のある職はcc無しにしてほしかった。それだけで評価がかなり変わったはず。そこそこレベル上げて好感度100にするだけで魔法耐性30の最強避雷針と最強差し込みユニットを兼ねるある意味黒らしい黒になれた、というか当たり黒と言えるレベルだと思う -- 2015-01-15 (木) 11:26:53
    • CC無しならか。確かに言われてみればだな。それでも別に壊れってわけじゃないし、ゲームシステムを上手く活かせるな。 -- 2015-01-15 (木) 12:41:23
    • 封印解除はステ上がるわけでもないし、効果時間倍でいいと思うわ -- 2015-01-15 (木) 17:02:58
      • むしろ今の効果時間であっても、Lv上げても効果時間+CTが変動しない、もしくは減少するといいと思うんだよなぁ。現状だとLv上がるとそれが増加してトータルの使用回数が減ってしまうのが問題 -- 2015-01-15 (木) 21:41:52
  • もしかして、リジェネが輝く時が来たんでないか?(適当) -- 2015-01-15 (木) 15:23:47
    • 毒マップではマジでありがたいねー -- 2015-01-15 (木) 15:49:03
    • 敵の攻撃より毒が痛いMAPだけに、超輝いてるわー -- 2015-01-15 (木) 19:42:32
    • 風水でいいんだよなぁ・・・ -- 2015-01-15 (木) 20:04:34
    • 初めて毒MAPで使ったけど敵の攻撃以外回復の必要がなくてすげー助かるね。ヒーラーの負担が減るってのは結構でかいのね -- 2015-01-15 (木) 20:36:27
    • 暗黒騎士極だと攻撃8割低下の影響受けないんですごく楽になるよ -- 2015-01-15 (木) 20:59:34
    • ソフィーccさせてなければ★3取れなかった、って位には便利 -- 2015-01-15 (木) 21:37:14
    • リジェネは毒マップで輝いたが、ソフィー使うまでもなくエルンで十分なんだよなぁ -- 2015-01-16 (金) 00:58:28
      • エルンは覚醒しないと癒しつかないんじゃない? -- 2015-01-16 (金) 07:59:28
    • むしろ戦闘能力いらないからリジェネ特化ユニットにでもしてくれた方が使えそうな気がしてきた -- 2015-01-16 (金) 04:36:48
      • 他に対ボス用とかきついだろうけど下手に強化されるよりかはスイッチヒーラーみたいな位置づけに強化された方が可能性は生まれる気がするわ -- 2015-01-16 (金) 05:58:54
      • もう封印解除で回復量アップでいいな -- 2015-01-16 (金) 06:33:42
  • リジェネ強化されてもなあ・・・ -- 2015-01-15 (木) 15:32:13
  • 強引に置物としての見せ場を持たされた感… -- 2015-01-16 (金) 01:02:10
    • 置物としてなら育てる意味がそもそもないっていうね、育成という要素を根本的に否定された感。え?99%オナニー用ゲームですか、そうですか… -- 2015-01-16 (金) 03:56:02
  • まぁ好きだから育ててスキルマまでして使ってないのよね…なんというか他で足りてしまうからわざわざニート入れれないって言うね、リッチマップきたらまた使うんやがなぁ -- 2015-01-16 (金) 07:59:53
  • 覚醒後だと秒間30回復。これはヒーラーの攻撃力81に相当する。団長の暗黒オーラ影響下だと元攻撃力405のヒーラーが全員についているのと同じ状態になる。今回に限れば凄まじいね。まあ置物なんですけどね -- 2015-01-16 (金) 09:23:20
  • 3人目のヒーラーをカミラで育ててたけど枠が足りなくなってきたからもうソフィーを戦闘もできる回復建築物でいいんじゃね?と思えてきた。パラディンへの支援ってヒーラーだと過剰回復なんだよな -- 2015-01-16 (金) 10:04:35
  • 毒沼+暗黒オーラで無理やり出番作らされた感半端ないんですが -- 2015-01-16 (金) 10:20:21
    • ほんとそれ 置物でしか用がないって黒ユニでその扱いとか酷いわ -- 2015-01-16 (金) 17:05:15
  • 個人的にはソフィーの性能としては大満足だとは思う。ソフィーだけに限らないけど問題があるとすればスキル強制停止ボタンみたいのがあればラッシュの長さに応じてスキル時間調節して後は回復に回れるからいいなとは思う。 -- 2015-01-16 (金) 12:48:23
    • それだと一気にぶっ壊れになるな・・・まぁアイシャの前例がある以上何をやってもやりすぎってことはないと思うが -- 2015-01-16 (金) 12:58:30
      • 確かにそれだと一気に強くなるんだよね。もしそうなるならまぁ全キャラ同じような仕様になるだろうし相対的にゲームの難易度大幅に下がるだろうからやっぱりないかな -- 2015-01-16 (金) 20:36:59
    • スキル時間も含めて戦略だからなぁ。制限された中でどうやって攻略していくかが楽しいんじゃない。 -- 2015-01-16 (金) 21:01:44
      • そうだね。強いて問題を上げるならスキルレベル上げてしまってからリジェネ強化が来たことかな。回復をメインに使いたいと思っているんだけどスキルレベル下げる方法がないから起動しちゃうと30秒間回復できなくなっちうんだよね。使った感じスキルレベル4位まで下げたいのがどうしようもない。因みに別に強くしろとか言いたいわけじゃないからね。あくまで使ってる感想でこれから使う人がいたら気をつけて程度の意味です。 -- 2015-01-16 (金) 21:22:07
    • スキル中もリジェネするようにすれば解決だな!! -- 2015-01-16 (金) 23:25:39
  • 俺はね…信じてるよ、いつかぶっ壊れ調整が来て、攻撃力2000を超える日が来ることを… -- 2015-01-16 (金) 16:01:46
  • 運営が近接火力の頭打ちをソフィーにしてると考えると、ソフィーの存在はでかいな。ま、際限ない課金インフレよかよっぽどいい。 -- 2015-01-16 (金) 20:57:28
    • お前頭悪いな ソフィーの攻撃力は「スキル点火中」の物だぞ? スキル点火したらソフィー越えてるユニット普通にいるんですが 頭打ちにしたいなら神魔封印解除に攻撃3倍でも付けろや!! -- 2015-01-16 (金) 22:43:36
      • そういう言い方はよくないが、そういうことなんだよなぁ。他のユニットはスキル発動で何らかの能力が上がるのが多いから、黒のソフィーですらスキル発動中なら勝てないユニット多いんだよな。 -- 2015-01-17 (土) 23:39:53
  • ぶっちゃけサファイア・白金クラスの物を黒にしてスキル即点火できる!強い!ってやってるようにしか思えないレベルで弱い -- 2015-01-16 (金) 22:40:56
  • 覚醒はしたけどリジェネタワーとしてしか使ってないのでスキルなんぞ点火しません、というよりしない方が不意の事故が減って便利 -- 2015-01-16 (金) 22:43:36
    • それもう堕天使の存在意義皆無だな・・・ -- 2015-01-16 (金) 23:53:41
      • でも今ソフィー使うとその運用が一番安定するんだよなぁ。ソフィーのスキル点火して支えなくちゃいけない状況ってのは他のユニが支えきれなくなったってことだし、そんな状況だとソフィーもそんなに耐えられないという -- 2015-01-17 (土) 00:44:25
    • 今回のように中ボスとボスを速攻排除、後は置物って使い方が一番最適。放置したらやばいやつだけ止めるには丁度良い -- 2015-01-17 (土) 17:06:34
    • MAPによってはヒーラーいらずの遠距離火力増し増し -- 2015-01-17 (土) 17:07:44
    • このステで不慮の事故って、使い方に問題があるだけじゃ・・ -- 2015-01-17 (土) 17:11:02
      • 多分不慮の事故ってのはソフィーの事じゃなくてソフィー以外のユニットのことだと思うぞ ヒーラーの回復はどうしてもラグがあるし微妙に回復が足りないという時でも便利そう・・・というか今回のイベントで団長がいるとヒーラーも弱くなるからリジェネが一層輝くな -- 2015-01-18 (日) 04:37:34
  • デメリット付きの超ステ最終兵器のはずが、半端にスイッチユニットなんぞやるもんだからこの有様である -- 2015-01-17 (土) 16:15:41
  • ショーグンアーマー系超強化の弊害だな、こいつら特性からステまでお化け過ぎる -- 2015-01-17 (土) 16:43:31
  • 他のユニットが覚醒で伸びたせいで相対的にこのユニットが割食ってる感あるよな -- 2015-01-17 (土) 20:43:00
  • ソフィー自体が弱くなった訳じゃないけど他にステ優秀な2ブロ以上な近接ブラック増えてきてるからなー まだ2体同時攻撃できるという個性を持ってはいるが黒侍きたらそれも奪われてしまう -- 2015-01-18 (日) 01:22:32
    • 初見で出し辛いし、むりして出すなら他の出せば良いやになるからなぁ。確実性あるリジェネ運用になるのも仕方ないわ。 -- 2015-01-18 (日) 05:06:33
    • 侍とかアーマーとかと比べたいのは分かる。しかし、魔法耐性が(覚醒ユニット除いて)トップでリジェネ持ちだからそこで差別化できる。そのうえで活躍できているかどうかは王子の采配だと思う -- 2015-01-18 (日) 10:12:59
      • 連投失礼。ブロック要員としてだけだとCT中に抜かれたりするが、しっかりとした運用をすれば侍より速い攻撃速度で殲滅し、リッチとかも避雷針になりつつ排除できる。何も考えずに配置してもそれなりの戦果を挙げる他のユニットと違って考えて配置しないと機能しないことも特性だと思う。 -- 2015-01-18 (日) 10:28:04
      • つまり、やればやるほど基本的に戦力が充実する王子と堕天使の相性がそもそも悪いのか、ソフィーは素が強くて差込優秀だからまだ役割あるけど -- 2015-01-18 (日) 10:40:44
    • 同時攻撃という個性はマツリがかっぱらっていきました・・・ 前衛軍師も覚醒させたら2ブロ二体攻撃なのよね・・・ -- 2015-01-19 (月) 10:06:28
      • 堕天使は -- 2015-01-19 (月) 10:31:48
      • ミスった、堕天使はもうステをさらに強化して覚醒でスキル中4ブロ3体攻撃ぐらいの強烈さがないと生き残れない気がする -- 2015-01-19 (月) 10:35:19
    • 黒数枚持ってるなんて重課金者なんだから,無課金微課金は黒の中で弱かろうが,自分のデッキの中で使えるならそれでいいじゃんと思うんだがどうなんだ? -- 2015-01-19 (月) 11:31:54
      • ぶっちゃけその辺の金やイベ白のほうがはるかに使い勝手がいいし、それで十分クリアできる。さらに身も蓋も無いこと言うとフィー育てるコストで金や白が複数育つから微課金無課金ならなおさらそっちを素直に育てたほうがいい。結局使うには愛が必要 -- 2015-01-19 (月) 12:29:35
      • ミスった、フィーって何だ・・・ソフィーね -- 2015-01-19 (月) 12:30:39
      • 無課金微課金だとスキル上げるまで堕天使特性的に頼れないしスキル上げるのも一苦労。対ボス差し込み特化なら輝くけどその分金白育てた方がってのは同意見だわ。 -- 2015-01-20 (火) 17:35:25
  • 団長のおかげでリジェネ評価上がってるけど、もうこれからは団長はいないんやで・・・命を掛けてソフィーさん持ち上げた団長かっこよすぎ -- 2015-01-18 (日) 02:55:28
    • 奴は暗黒騎士団の中でも最弱…… -- 2015-01-19 (月) 11:14:26
  • ソフィーさんの明日はどっちだ -- 2015-01-19 (月) 23:47:51
    • ソフィー?知りませんねーそんな人 -- 2015-01-19 (月) 23:50:29
    • 過去:アビきついけどステたけー!現在:正直微妙じゃね?未来:ステ普通のくせに普段攻撃できないとか…… -- 2015-01-20 (火) 18:02:30
  • 覚醒ドットの羽の上にあるフィンのようなものは何だろう。スキル中は消えるから、あそこから癒し物質が発生してるのだろうか -- 2015-01-20 (火) 18:05:15
  • スキルマソフィー使ってるけど覚醒50程度じゃ殲滅しきれないことあるなぁ。やっぱ30秒ってのが短すぎるんだよなぁ -- 2015-01-20 (火) 21:58:24
  • 通常時は攻撃力半分で遠距離攻撃飛ばせるようになりゃあええねん -- 2015-01-21 (水) 12:31:48
  • 俺も愛でスキルマにしたげたけど30秒て短い気もしたニートタイムのが長いしな、リジェネなんて有り難く思った事ないのよね、周りが育ってるからな。好きな子だけど出撃させる理由もなく点火しないいけないから結局めんどくて使わないんだよなあリッチきたらまた使ってやれるんだが、ニートタイム長すぎんよまじで -- 2015-01-21 (水) 16:41:39
  • スキルの効果時間及びCTが攻撃?と一致という時点でもうどうしようもない 黒に未CC金以下のスキル持たせんなよと -- 2015-01-21 (水) 17:54:10
  • ニートタイムがせめてあとマイナス10秒ウルトラスリムだったら、ソフィーウルトラスリム。 -- 2015-01-21 (水) 17:57:45
  • この子好きだからハッピーと大量の虹投入してカンストさせたけど、正直普段はそのスペック使い切ることないです。決戦兵器が必要なMAPはよ -- 2015-01-21 (水) 18:34:19
  • エスタみたいに覚醒アビが堕天使のスキル持続時間50%upならここまで荒れてなかったであろう -- 2015-01-21 (水) 18:45:08
    • ソフィー覚醒アビが堕天使のスキルCT時間50%downならここまで荒れてなかったな -- 2015-01-22 (木) 00:07:50
  • ニートタイムなんてもう無くせばいいのに、ステータスも飛び抜けて強くも見えない今となっては置物以外の何者でもないよな、リジェネとかぽいして遠距離攻撃でもしてくれ、それかニートタイムを減らしてくれって感じだわ -- 2015-01-22 (木) 00:55:50
  • 弱いってわけじゃないんだけどなあ -- 2015-01-22 (木) 01:02:42
    • ミスった。メメント神級(だったっけ?)みたいなリッチラッシュでは頼りになったし。堕天使の特性とアビが噛み合ってないのがな。あと覚醒はもうちょっとステ伸びてもいいと思う。 -- 2015-01-22 (木) 01:05:28
  • まず、わざわざ点火しないと攻撃しないってのがめんどくさいwその間のおまけのリジェネもいらんわ糞の意味もないし風水ちゃん使ったほが早いし。弱くはないが置物ってのが問題でしかないわ。 -- 2015-01-22 (木) 01:05:16
  • レベルマしてさえ55秒のうち30秒しか攻撃できないのが問題。なまじ殲滅力が高いから30秒フルで攻撃することは中々無いからスキル効果時間もニートタイムに加算される。強くなればなるほどニートタイムが増えるトンデモなんだよな。もっとスキル時間を小刻みに連続して使えるようにするか、長い時間攻撃できて、長い休憩に入るか、どっちかに偏らせないと使いにくくてしょうがない -- 2015-01-22 (木) 01:40:29
  • ほんまそれなニートタイムがほんとこの子、つか望天使の糞なとこだわ、リジェネなんてまじでいらねぇしなんとかしてくれって感じ、仮にも黒なのにこのニートどーしょうもねーわ修正要望皆で何回も懲りずに送ろうぜ -- 2015-01-22 (木) 05:15:37
  • リジェネもいらんし、逆にCT増えてもいいからスキル中のステータス最強にしてほしいわ。特に覚醒後のステ伸びなさすぎ -- 2015-01-22 (木) 05:47:16
  • ソフィー出ちゃった3倍中に餌にすべきか否かうーん -- 2015-01-22 (木) 17:57:04
    • ネタじゃないなら普通に倉庫番させた方がいいって、欲しくなってからじゃ遅いから -- 2015-01-22 (木) 19:36:21
  • スキル中の非ブロック時に遠距離攻撃は流石に壊れですかね... -- 2015-01-22 (木) 19:38:53
  • ニートタイムをやりくりする決戦兵器コンセプトは大好きです。でももうちょっと派手に暴れてくれても誰も怒らないんじゃないかな -- 2015-01-22 (木) 19:48:25
  • 堕天使:普段0ブロ何もしない、点火時2ブロ ペガライダー:普段1ブロ点火時0ブロ範囲攻撃 せめてこの差を埋めるだけのステータスあればねぇ・・・ -- 2015-01-23 (金) 04:09:33
  • 正直素ステだけ見ると強いが結局スキルを使っても能力は変わらず攻撃可能になるだけ、スキル発動状態ならソフィに並ぶ黒はポツポツ出て来てるからニート状態の改善をしてもらいたいわ -- 2015-01-23 (金) 05:42:57
  • 正直素ステだけ見ると強いが結局スキルを使っても能力は変わらず攻撃可能になるだけ、スキル発動状態ならソフィに並ぶ黒はポツポツ出て来てるからニート状態の改善をしてもらいたいわ -- 2015-01-23 (金) 05:43:01
  • ここは改良?された方向性をさらに伸ばしてスキル時で今の回復量、非スキル時に倍の回復(30回復/0.5秒)にしよう。ほら、猛毒マップでも救いの天使に見えるよ?あとは例外的にこのスキルだけ重複ありとか回復受け付けない子(リッカや芋)も回復するとか?(錯乱 -- 2015-01-23 (金) 11:26:39
  • やはりステータスの優位性が薄れたのがいかんな スキルに倍率が無い上に肝心のスキル時間とCTもお察し、覚醒アビも使いやすいとは言えない代物なのが何とも -- 2015-01-23 (金) 13:58:31
  • 12月復帰のほぼ初心者王子はソフィー大活躍で☆21までいけたわ!…あれでも置いただけで一度も戦ってない… -- 2015-01-23 (金) 17:09:20
    • ただの毒マップ用リジェネレーターじゃねぇか!! -- 2015-01-23 (金) 22:57:12
  • ステCTこのままでいいから防御魔低無視か状態異常無効くれやw そのくらいあってもバチあたんねーだろ -- 2015-01-23 (金) 18:33:55
  • 別に二ートしても良いから俺のベッドルームに来て欲しいな -- 2015-01-23 (金) 22:51:11
  • スキル中は周囲の敵全員攻撃くらいして欲しいわ。 -- 2015-01-23 (金) 22:55:00
    • 合計3体まででもいいから、近接+遠距離攻撃とかして欲しい -- 2015-01-24 (土) 04:28:31
  • 天使らしくスキル中は全画面攻撃とか…どうですかね…?流石に決戦兵器すぎるか -- 2015-01-23 (金) 22:58:01
  • そもそもスキルLv10まであげろってだけでも糞やのに、その上ニートタイムでリジェネとかバカにしてんのかとしか思えない -- 2015-01-24 (土) 13:46:41
  • 何度回してもニエルが出ません。それどころかノードロばっかとかもうスキレベ1で良いや育成に回った方が絶対良い -- 2015-01-24 (土) 21:40:49
    • 以前の他のイベントの謎の数字を見る限り、スタミナ消費に関係なく銀ユニットが落ちる確率は同じみたい。俺は消費スタミナ3以下じゃないと銀ユニット目当てで回さないようにしている。 -- 2015-01-25 (日) 00:23:59
      • まじか、じゃあ俺もそうすることにしよう。助かったよ -- 2015-01-25 (日) 00:51:13
  • SL10にした所で出番等ほとんどねーよ、いちいち点火せな攻撃しないってだけでめんどくさい -- 2015-01-24 (土) 21:45:14
    • 普通は手数減らすためにやりこむのに存在自体が手数必要とするユニットだからな。不死の魔物のラストで出してリッチ全部まとめて切り飛ばすとか最初した時は心中してもいいと思ったくらいなんでできれば入れたいんだけど -- 2015-01-24 (土) 21:56:02
  • ソフィーちゃんに攻撃させれば、デブキャラ(ゴーレムやグーレターデーモンなど)以外はやれるから相当使えるけどなぁ。今のままで十分使えるけど、実際状態異常無効かがあれば嬉しい -- 2015-01-25 (日) 00:52:14
  • ボス付ラッシュに差し込むと全滅させてくれるのがいかにもブラックって感じで好き -- 2015-01-25 (日) 06:50:01
  • 強いんだけど運用方法がなぁ・・・リッチとか相手に放り込む分には問題なく強いんだけど他の強敵相手に放り込むと意外ときつかったりする、まぁスキルレベルが低いお陰もあるけど -- 2015-01-25 (日) 12:47:21
    • 具体的に何がきつかったの?メメントの時の強化リッチ2体+王+ラッシュはさすがにきつかったけど -- 2015-01-25 (日) 14:05:45
      • 普通に今回のイベの暗黒騎士と砲撃のとこに出してたけど普通にきつかった。覚醒はさせてたけど99じゃないからと言われればそれまでだが・・・ -- 2015-01-25 (日) 14:35:39
  • 未スキル時はステータス半分でワンブロくらいにならないかな -- 2015-01-25 (日) 14:33:44
    • それ避雷針として運用できなくなって弱体化じゃね?HP防御半減とかキツすぎだろ -- 2015-01-26 (月) 20:31:08
      • しかしそのまま1ブロだと誰とは言わないけど黒ワルが悲しみを背負ってしまう -- 2015-01-27 (火) 04:06:04
      • 0ブロのままで通りすがりの敵を一体攻撃とかでもいいんだがなぁ -- 2015-01-27 (火) 23:32:04
  • 攻撃がメイジアーマーみたいな止めつつ微範囲攻撃にして欲しい -- 2015-01-25 (日) 18:13:21
  • 「神魔封印解除」なんて大仰なスキル名なのに、ゾンビやレッサーバンパイアごときに再封印されてしまうん? -- 2015-01-26 (月) 17:35:59
    • 化物を倒すのはいつだって人間だって言ってたよ。 -- 2015-01-26 (月) 20:37:50
      • そして人を罰するのは人ならざる神の手で。天使は神の使い。見事な三竦みですな。 -- 2015-01-27 (火) 00:40:07
  • エスタとソフィー、同じスイッチ黒でどうしてここまで差がついてしまったのか 慢心、環境の違い -- 2015-01-27 (火) 11:39:01
    • ニートタイムの差なんだよなあ…… -- 2015-01-27 (火) 13:13:56
  • 未CC50だけど普通にスタメン。いろんな使い方ができて面白い。状態異常普通に食らうのだけが不満。 -- 2015-01-27 (火) 17:45:43
    • まぁ他と未CC同士で比べれば圧倒的なステータスだから使えるように見えるかもしれない。でも周りやこいつ自身が成長すればするほどステ差が縮まり微妙になっていく -- 2015-01-28 (水) 06:40:28
      • ソフィーが白ならともかく黒だからこそその微妙さが際立つのよね・・・ -- 2015-01-28 (水) 11:30:09
  • ソフィーちゃんは通常時になにもしなくてもいいし、能力も今のままでいいけど、欲を言えばスキル中は全員を状態異常無効にしてほしい。やはり墜ちても天使だから他のキャラを助けてほしい -- 2015-01-29 (木) 01:21:54
  • 堕天使ってだけでゴミスキルな上にスキルマまでかなり他と比べて苦労する これから黒が増えるにあたって調整されずに埋もれていく存在 ダブったら経験値up時に餌としての起用を激しく勧める -- 2015-01-30 (金) 12:43:50
    • 正直堕天使はスキル全員同じなのが失敗だったよな。それぞれ固有でスキルマ5なら個々で調整もできただろうし -- 2015-01-30 (金) 13:02:40
      • 同じスキルでもクラスチェンジで性能が変わるなんてことやっちゃったんだからいっそのこと堕天使全員のスキルを同名だけど別性能のスキルにしちゃえばいいんじゃないかな -- 2015-01-30 (金) 13:32:32
      • 実際その辺からして色々おかしいんだよなぁ、最初から職特性を「スキル中のみX体ブロック、Y体攻撃」とかにすれば何も問題なかったし、スキルも自由が効いたのにな -- 2015-01-30 (金) 15:07:38
      • それぞれでスキル違うなら職内での縦社会も緩和されそうだな。3体ブロック3体攻撃、1体ブロック1体攻撃(防御無視)とか -- 2015-01-30 (金) 15:16:38
      • それいいな。スキル内容をドミニオンに組み込んで、スキルにステータス2倍とか、攻撃が範囲攻撃化とかしてくれればいい。 -- 2015-01-30 (金) 22:45:51
  • 魔法耐性か回復量が2倍ぐらいあれば、文句なしなのに・・・ -- 2015-01-30 (金) 13:18:26
  • CC80時点のグレースと比べるじゃろ?絶望するじゃろ? なんでこんな性能のユニットを生み出した -- 2015-01-30 (金) 15:49:44
  • そもそもソフィーは「黒」として実装されてしまったのが運の尽き。銀と同じスキル+金よりちょっと強い覚醒アビで強豪ひしめく魔境でまともにやりあえるわけないやん -- 2015-01-30 (金) 21:30:39
    • その銀も金も後付けだから・・・ついでに堕天使実装は覚醒実装後(堕天使自体の覚醒は少し後だが)だし、要は実装した時点で既に死産だった、それだけのこと -- 2015-01-30 (金) 21:47:27
    • ソフィーは堕天使にて最強 -- 2015-01-30 (金) 21:47:39
    • 状態異常無効が付いてくれれば文句ない。 麻痺してニートに戻るとか、天使の名が泣く。 -- 2015-01-30 (金) 22:44:17
  • グレース引けたから、ソフィーはお留守番だ。君にはお城の掃除という重要な任務を任せたいと思う。 -- 2015-01-30 (金) 22:41:53
    • 大半がニートタイムだが任せて大丈夫か? -- 2015-01-31 (土) 00:32:12
      •  ソフィー程じゃないから大丈夫じゃね。あっちはスキル使わない間はアーマーやってるしな。 スキル時の暴れ性能はどっこいか、向こうが↑?(エアプ並感) 木主じゃないからグレース持ってなくて数値と雑感で考えてみた感じだけど。グレースの殲滅力がソフィー以下だったらごめんなさい。 -- 2015-01-31 (土) 00:43:27
      • いや、ニートに掃除任せて大丈夫か?ってことなんだ・・・ あっちは普通にやばい強い -- 2015-01-31 (土) 00:46:59
      • そう言う意味か…w 罰として嬉々としてやってくれるよ(ドM) -- 2015-01-31 (土) 00:49:46
    • ソフィーなら大丈夫だけどクロエだと逆にゴミ増えてそうに思えるのはなんでだろうな… -- 2015-01-31 (土) 00:46:44
      • リンゴの芯がたくさん落ちてそうだな -- 2015-01-31 (土) 01:25:03
      • しかも、気まぐれだから掃除をしないと。 -- 2015-01-31 (土) 01:27:59
  • エスタ・マツリ・そしてグレース・・・ ソフィーは何回ズタボロにならなきゃいけないんだ -- 2015-01-31 (土) 00:23:49
  • ステータスが高く魔法防御が高い、さらに自動回復も付いてる。黒ユニの避雷針としての立場なら上位に位置する。避雷針のおまけとして、それなりの殲滅力を持っているユニットと考えるといい。 -- 2015-01-31 (土) 00:48:59
    • 自動回復がもうちょい回復上がるならそれでもいいんだけどな。毒マップで攻撃下げられてやっと役立つレベルじゃニートタイムの代償には到底釣り合わないし黒ユニ()と言われても仕方ないわ。育てれば育てるほどなぜかレギュラーから離れていく -- 2015-01-31 (土) 01:34:04
  • まーた今日も本スレにソフィキチがきやがって 堕天使キチどもはここに閉じこもってろつーの -- 2015-01-31 (土) 01:08:20
    • なんだこいつ(困惑)文句はwikiスレの奴らに言ってれば?w 雑談消えたら乗り込むんでwwwwwよろしく^^^^ -- 2015-01-31 (土) 01:09:47
    • ファミ…チキ…? -- 2015-01-31 (土) 01:27:55
      • 5000円出せおら。出せって言ってんの!(マジギレ叔父さん) -- 2015-01-31 (土) 01:28:58
    • なんか知らんが、そっちに書かないと意味ないんでない? あんまカッカすると体に悪いし、ソフィーの太ももでも眺めて落ち着いたらええで -- 2015-01-31 (土) 01:29:17

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