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オリヴィエ/紳士の社交場5 の変更点
[[オリヴィエ]]
-( ・∀・) 5ページ目ですよ！ -- &new{2015-01-14 (水) 09:48:56};
--ごくろうさまですよ( ・∀・) -- &new{2015-01-14 (水) 10:39:04};
-でもオートクレールはCT優秀じゃん、プリンセス系でスキルを複数回気軽に使えるのってヴァンプリ以外はオリベーくらいだよ。 -- &new{2015-01-14 (水) 10:12:20};
--皆が皆、んほぉおお！ちゅよいぃ！って強さじゃなくていいじゃないか -- &new{2015-01-14 (水) 10:13:39};
-何と言うか強さが壊れでも産廃でも無い半端な位置のせいでこれ以上テコ入れ要るか？ってのが半分ともう少し救済されても良くね？ってのが半分で荒れる -- &new{2015-01-14 (水) 10:40:52};
--ステ・スキルはこんなものとしても覚醒アビだけはなぁ…ユユ・シーディス・スピカ・ロアナくらいがレギュラーなら他の黒並には有用だけど、大半の人が揃えているかと言えば疑問だわな。まあ、織部さんを活かすための編成を作っていくのも楽しいもんさ（ﾊﾟﾘﾝﾊﾟﾘﾝ -- ユユ・ロアナ不在王子 &new{2015-01-14 (水) 12:35:39};
--つまり強すぎる黒の弱体でいいんじゃね、それかHP上げるなりしとけば解決するだろ多少は強化必要無い派は意味が分らん、エルフで前衛でHP低いってのがメリットである攻撃力や攻撃速度よりも、デメリットのHPが目立ちすぎてるのが問題なのかと -- &new{2015-01-14 (水) 17:46:50};
---たまには逆に考えてみるのはどうだろうか？殺られる前に殺ればいいんじゃないかと？ -- &new{2015-01-14 (水) 18:25:39};
---そんな事聞いてねーし -- &new{2015-01-14 (水) 18:30:12};
---アタリ黒（持ってない）ハズレ黒（持ってない）使ってない黒に興味ある他所持者（） -- &new{2015-01-14 (水) 18:44:45};
---アタリだのハズレだの結局は個人の主観でしか無いんだよな。性能を活かせない低能が産廃を作り出す -- &new{2015-01-14 (水) 18:51:26};
-ウズメとカグラのバフがあれば単騎でファラ3突破できるらしい -- &new{2015-01-14 (水) 13:22:58};
--カグラ、ウズメ、マツリ、アイシャ、イリスを集めれば織姫も最強になれるよね？なお俺王子はアイシャとウズメしか揃ってない模様・・・。 -- &new{2015-01-14 (水) 13:52:46};
--アデル（HP10%）アイシャ（HP14%）アリア（攻撃2%）ウズメ（攻撃5%）カグラ（攻撃5%）ケイティ（防御2%）レン（防御5%）イリス（防御7%）マツリ（H攻防5%）をメンバーに入れて王子（攻防21%）を出撃させることでパーフェクトオリヴィエが完成。イリスのスキルを発動すれば一時的に防御2倍か -- &new{2015-01-14 (水) 15:14:46};
---スキルによる一時的な強化を含めれば更にシュウカのスキルで攻撃+10%、ウズメのスキルで攻撃+20%、レンのスキルで防御+20%だな -- &new{2015-01-14 (水) 15:18:27};
---パーフェクトオリヴィエ！？これは強そう（確信） -- &new{2015-01-14 (水) 18:00:24};
---攻撃68%防御60%HP29%アップでイリスフィールド発動すると攻撃1210防御1440HP2083速度31Fの魔法近接ワンブロ・・・強い（確信） -- &new{2015-01-14 (水) 18:22:51};
---スキル使うと完全に腐ってしまう防御に目を瞑れば完璧だな -- &new{2015-01-14 (水) 18:25:22};
---でもこれシビラにも適用されますよね -- &new{2015-01-14 (水) 19:04:38};
---？なんでそこでシビラさんが出てくるんだ？オリヴィエのページなんだからオリヴィエの使い方を語るべきだろ？ -- &new{2015-01-14 (水) 19:05:58};
---シビラじゃファラ3単騎は点火ありでも無理だがな、まぁ適材適所だ -- &new{2015-01-14 (水) 19:06:45};
---そこまでバフそろえて弱いユニットがいたらむしろそれの方が問題なんですがそれは・・・ -- &new{2015-01-14 (水) 20:07:20};
-シビラがチート性能でもなけりゃ比較対象にされないんだよそもそも、同じ黒で同じプリだからオリヴィエ強化が出るんだよ、俺もそう思ってるし、思わない奴は無駄な腕王子かそれとも強化されて困る理由でもあるのかって思うね。 -- &new{2015-01-14 (水) 19:50:16};
--オリヴィエチートにしたいだけじゃないかｗ -- &new{2015-01-14 (水) 19:53:18};
---いいや別に？HP上げてくれがそもそもチートになるとでも思ってんの？なるわけないじゃないアホかと。多少なりの改善を求めてんだよ -- &new{2015-01-14 (水) 19:55:14};
---お前の文面のどこにＨＰ上昇要求が書かれてんだよアホかと。シビラと並ぶまで駄々こねるんだろ。 -- &new{2015-01-14 (水) 20:00:04};
---他の黒は調整入ってみんなチートなのにオリヴィエだけそのままっておかしいやろ？ -- &new{2015-01-14 (水) 20:06:51};
---オリヴィエは弱くないってことだよハゲナスビ -- &new{2015-01-14 (水) 20:13:58};
--シェリーとリリアよりは格差マシなんじゃね -- &new{2015-01-14 (水) 20:03:46};
---はい、エアプ発見！僕のリリアちゃんは今回のリジェネ強化で独自の方向性を見出しシェリーとの格差は確実に縮まっておるのだ！ -- &new{2015-01-14 (水) 20:08:21};
---それならクリッサが叩かれてるのは何でなんだろう -- &new{2015-01-14 (水) 20:10:43};
---↑なんでクリッサ？ちょっと何言ってるかわかんない。割りとマジで -- &new{2015-01-14 (水) 20:16:08};
---攻撃と回復の差が独自の方向性で済むなら防御回復よりのクリッサもそれでいいんじゃって事じゃない？ -- &new{2015-01-14 (水) 20:18:21};
--点火時火力はシビラ＞オリヴィエだけど通常火力はオリヴィエ＞シビラ。んでフラガラッハは初動こそ速いけど回転率糞なスキルなせいでボス戦までベンチ温める運用でもしない限り火力的にオリヴィエ＞シビラの時間の方が長いんだよな -- &new{2015-01-14 (水) 21:09:37};
-ブラックは少なくとも金がかかるんだから出すにしても育てるにしても、それ相当に相応しい強さが必要、壊れと、その影に隠れているキャラがいるんだから当然上方修正して欲しいといわれるのは必然だろ、現にミコトはかなり強くなったがそーでないキャラがまだいる、当然微妙とされるキャラは強化要望が出る、当たり前だよね。つまり強すぎる奴の下方修正か微妙とされるキャラの上方修正が必要。 -- &new{2015-01-14 (水) 20:19:17};
--微妙とされる、ただし持ってないの要望が多いだけだろ。 -- &new{2015-01-14 (水) 20:38:04};
--仮に修正が入るとしたらHPを上げるより、もっと火力上げるとかの方が個人的には好みかな。まー少数派だろうけど。 -- &new{2015-01-14 (水) 20:46:03};
---修正いれるなら攻撃速度上昇がいいな、ＨＰ上げるとエルフの特性無視しちゃうし別にこなくていいけど -- &new{2015-01-14 (水) 20:54:55};
---ていうかHP上げるとオリヴィエの有用性が上がるって言ってる人たちの意見が本気で理解できないんだが。スキル全否定じゃねぇかって言う -- &new{2015-01-14 (水) 21:07:02};
--さすがに修正前のミコトの弱さと比べるのはあかんで -- &new{2015-01-14 (水) 20:59:55};
---旧ミコトと違って銀がライバル言われる程じゃ無いしね -- &new{2015-01-14 (水) 21:04:17};
--強すぎる他を下方修正が必要→持ってるなら下方修正なんて望まない。オリヴィエ使ってるなら他弱くするなんて論外で、本体強化希望する。にもかかわらず木主みたいなのが当たり前とか言っちゃう→どっちも持ってないのにご苦労さん -- &new{2015-01-14 (水) 21:10:36};
-オリビエのスキル中に倒しきれて、シビラだと処理が追いつかないほどの微妙な敵ユニット調整も難しいだろうし、ある程度苦情はでるんだろうな こないだ引いたのでレベル１スキル１のほぼエアプだけどスキル上げの手間もあるしあまりお手軽ではないなあという印象 -- &new{2015-01-14 (水) 21:13:39};
--今計算したら王子バフ込みで物理攻撃２２００、魔法攻撃２１５０程度なら一撃耐えるのか、敵の攻撃速度によってはヒーラー力でカバーできそうなきもするけどどうなん？ -- &new{2015-01-14 (水) 21:28:16};
---実際HPが低くてステータスが高いってのは受けるダメージも少なくなるのでヒーラーの負担もそれだけ少なくなる デメリットばかり大きく言われてるがメリットもちゃんとある -- &new{2015-01-14 (水) 21:30:57};
---逆にヒーラー力が足りてくるとHP高い方が安定しやすいのもあってシビラに軍配があがってしまうというわけね 難儀だなあ -- &new{2015-01-14 (水) 21:42:47};
-一定時間（オリビエのスキル中ぐらい）理不尽な物理遠距離を繰り出す敵が出れば、一時的な避雷針としての運用もあるかな 自分で言っててカルマでも良さそうと思ってしまった -- &new{2015-01-14 (水) 21:17:09};
-強化必要ないとか言ってる奴ってオリベじゃなくてシビラ使いにしか見えないわｗ強くなってもらって困るのけ -- &new{2015-01-14 (水) 21:22:12};
--○○だ(弱い)から強化すべきって意見に対していやそもそも○○じゃねーよって土台の話。ナナリー弱いから強化しろよみたいな話してるように感じてる -- &new{2015-01-14 (水) 21:25:47};
--強化希望なんてまともなコメントがされてる場所に見えるのか -- &new{2015-01-14 (水) 21:26:46};
--強化されるのであればそれはそれで嬉しいがオリヴィエが強化が必要なほど弱いのかという疑問 ユニットってのは基本的に弱点ありきなんだからそこを補ったり違うユニットを運用したりするべきだろう、適所適材だろ -- &new{2015-01-14 (水) 21:34:13};
-金払った黒が同じプリより劣って見えるから要望する、それだけだろ別に何もおかしくはない金が絡んでいるんだから。 -- &new{2015-01-14 (水) 21:33:34};
--ならスキルもアビも違うし特に劣ってるように見えないから強化なんて必要ないと思うのも別におかしくないよな -- &new{2015-01-14 (水) 21:35:55};
--そんなこと言ってたら全部同じ性能にしなきゃいけなくなる。将棋でもやってろ -- &new{2015-01-14 (水) 21:37:11};
--劣って見えるのは勝手、要望も勝手にすればいい。劣ってると言い張った内容がおかしいと叩かれる、別に何もおかしくはない -- &new{2015-01-14 (水) 21:37:22};
--多少の格差はあるに決まってる 何でも平等じゃないと気がすまないのか？それにそんなにシビラにオリヴィエが劣ってるとは思わんが -- &new{2015-01-14 (水) 21:37:47};
--シビラの方が強いと思うならシビラつかえばいいだろ -- &new{2015-01-14 (水) 21:39:18};
--両方持ってる奴なら脳死出来るシビラが強いからシビラ使ってしまう、つまりオリヴィエ使える程のステージなんてどこもシビラで事足りてしまうならオリヴィエも使いたいから強化してほしいんだけどな。 -- &new{2015-01-14 (水) 21:40:52};
---いや、どっちでも使えるなら俺はオリヴィエ使うぞ。シビラしか無理ならシビラ使うしオリヴィエしか無理ならオリヴィエだけど、基本的にそんなステージないしな -- &new{2015-01-14 (水) 22:29:51};
---つーか戦術を火力でゴリ押ししてるんだから、それで防御系スキルが使えないと言われても知らんがなとしか言いようがない -- &new{2015-01-14 (水) 22:39:48};
---戦術じゃなくて戦略か。まあどっちでもいいや -- &new{2015-01-14 (水) 22:40:25};
---戦術は各ステージの攻略法、戦略はいかに結晶を割らずにプレイするかだろうね。そういう意味じゃ手持ちのユニットを強化して欲しいってロビー活動も戦略的なのかもしれない。ここでやってもあんま意味なさそうなのに目をつぶれば -- &new{2015-01-14 (水) 22:50:16};
---リアルの戦場で考えると、戦術＝ユニットの個々の能力、戦略＝王子の采配、じゃね？ -- &new{2015-01-14 (水) 22:58:43};
---リアル戦場で例えると個別のマップは戦術でどのマップを選ぶか、結晶割るか、イベント優先か育成優先か、みたいな大まかな方針が戦略じゃないかなぁ。まぁこのゲームは基本が戦術ステージだから戦術的勝利の為に戦略を組むみたいな逆転現象が起きてるけど -- &new{2015-01-14 (水) 23:13:59};
-金払って出た黒が同じプリより劣ってるように見える？だったらもっと金払って同じ黒プリだせよ -- アイゲス様 &new{2015-01-14 (水) 21:42:33};
-オリヴィエのＨＰ増えちゃったら 未覚醒時比較でシビラちゃんがかわいそうな感じになりそうだな、だから強化くるなら妖精姫の祝福の強化もしくは女王のほうの覚醒アビを類似重複可能アビに変更希望！ エルフ攻防+5％コスト-1とかだといいな、 -- &new{2015-01-14 (水) 22:57:00};
--アビの説明の中で「エルフ（ハーフ・ダーク含）」ていうので無駄な説明の分、割りを食ってる感じだよな。「エルフ系」と文字数を修正してバフの種類を増やしてほしいわな。ぶっちゃけ「妖精系」としてドワーフも含めりゃドロシーやノエルが対象外とか紛らわしいのも解消なんだがなあ -- &new{2015-01-14 (水) 23:15:31};
-スキル非使用時も通常マップではあまり変わらない現実 -- &new{2015-01-14 (水) 23:33:48};
--とりあえず木の繋げ方から、前回の発言の横のチェックボックスにチェック入れてコメント入れれば前のに繋がるよ。新木乱立はコメ流れるからやめようか -- &new{2015-01-14 (水) 23:43:37};
--あなたは管理人かなにかなの？発言からして「自分がイライラするから消してやる」っていかにも子供みたいなのはあなたのほうだよ -- &new{2015-01-14 (水) 23:46:18};
--自分でブログでも作ってやってろよ -- &new{2015-01-14 (水) 23:51:05};
-そんなことより織部さんのどこが好きかを語った方が楽しいぜ！俺は覚醒前の脇〜横乳ラインにロマンを感じる（ニッコリ） -- &new{2015-01-14 (水) 23:50:08};
--だなｗ俺も覚醒前の横乳ラインにロマンを感じるわ！ -- &new{2015-01-14 (水) 23:57:51};
--アイギス始めたときに１万突っ込んで出た中にいたのがこの子。初期メンバーの1人ということで愛着があるな。初心者王子だった自分が無理やり初手に出そうとして、その後の展開がボロボロだったのはいい思い出ですわ -- &new{2015-01-15 (木) 00:03:12};
---俺も初ガチャ黒だったから凄く嬉しかったなぁ。とりあえず入り口を生オリヴィエで塞いでみる→ドット絵に見惚れる→別の戦線が崩壊する、てのは誰もが通る道だと思うんだ -- &new{2015-01-15 (木) 00:50:06};
--外れそうな肩ひももすばらしいと思うんだ -- &new{2015-01-15 (木) 00:03:33};
---何故に覚醒で絵がこんな事になってしまったんだ(涙) -- &new{2015-01-15 (木) 00:25:46};
---結構そういう人多いみたいだけど、画風がガラリと変わってるってほどでもないし個人的にはそんな気にならんかな〜 -- &new{2015-01-15 (木) 00:34:09};
---覚醒後にも右足太股の内側のラインとか右脇のチラリズムとか見所はあるべ -- &new{2015-01-15 (木) 00:41:29};
---フェイスアイコンも覚醒後の方がドット絵と相まって落ち着いた清らかさが感じられて好きだよ -- &new{2015-01-16 (金) 11:53:58};
--ほんとこれ。王子ならどこが好きかで議論すべきだわ。ちなみに俺は綺麗だけど派手すぎない御髪が好きです、梳いてあげたい（真剣な眼差し） -- &new{2015-01-15 (木) 00:38:38};
-何回繰り返して煽り合いがしたいんだ？スルースキルを身に付けろよいい加減 -- &new{2015-01-15 (木) 01:11:29};
--そういうこと言うから面白がって荒らしがくるんだよ知らないの？ -- &new{2015-01-15 (木) 01:22:29};
---こういうのも含めて荒らしに構うのは荒らしって事ね、無論自分にブーメラン -- &new{2015-01-15 (木) 01:28:31};
-そろそろオリベさんは後ろの羽根で月光蝶使い出すからよまあ見てなｗ -- &new{2015-01-15 (木) 01:54:51};
--？「オノーーレーーー！！」 -- &new{2015-01-15 (木) 01:57:47};
-結局、エルフ特性である低Hpに見合うだけの攻撃性能と耐久性能が現状あると感じるかが評価の分かれ目かな。その中に超強化されれば乗り換えるという最強厨、強化されたら困る人（他育てちゃった人）、面白半分に叩いてる人、いろいろ混ざってカオス。 -- &new{2015-01-15 (木) 02:03:42};
-やっと覚醒レベルマになってくれた！王子バフ込みで常時1000overの攻撃とか凄い（粉みかん）。今回は硬い敵＋麻痺のラッシュが多くて大活躍してくれてるわ -- &new{2015-01-15 (木) 22:22:50};
--麻痺やら砂漠やらで配置縛られるとき便利だよね -- &new{2015-01-15 (木) 22:27:59};
-ﾋﾟｷﾞｬｰオリヴィエオンリーなのにシビラ出てしまった育成するとオリヴィエの出番が減りそうで怖い、流石に使い分けするけど複雑な心境だ -- &new{2015-01-16 (金) 05:33:49};
--シビラのでほぼ代用が利くと思ってるのが、君の評価なんだよ。別にプリン2体編成入れても問題ないとは思うが。 -- &new{2015-01-16 (金) 11:49:23};
--わざわざシビラで点火するまでも無いってケースだとコスト安くて素火力高いオリヴィエのがいいんだよな。 -- &new{2015-01-16 (金) 12:05:52};
--どっちも使えばよくね？ -- &new{2015-01-16 (金) 12:11:11};
--とりあえず差し込んで他の場所見たいってときには便利だよ。スキル中死ぬことはまずないし、カルマと違ってスキルタイミングしっかり図る必要もないから。放置できるってのはこういう意味もある -- &new{2015-01-16 (金) 12:21:49};
--実際に使ってみると同じプリンでも使用感ぜんぜん違うから両方育てても問題無い。うちはこの2人+芋がいるがちゃんと住み分けられてる -- &new{2015-01-18 (日) 04:16:35};
-覚悟の暗黒騎士団長にヒーラーなしで差し込んだら7割位しか削れなかった 常時物理無効スキル中は魔法も無効位の強化が欲しいね -- &new{2015-01-16 (金) 19:50:05};
--流石にそこまではしなくていいけど対のシビラの汎用性考えたら対ボス性能くらいもっと欲しいよな -- &new{2015-01-16 (金) 19:52:53};
--流石に素ステが高いというのが利点のオリヴィエでも攻撃力が激減した状態だと一騎打ちも辛い というか団長に差し込んで倒し切れるのっておるんかねぇ・・・？ -- &new{2015-01-16 (金) 19:56:32};
---風水とアイシャバフとかあれば織部1人で倒しきれる、というか倒してる。回復無しでやるにしても2回スキル発動すれば倒せる。 -- &new{2015-01-18 (日) 16:18:18};
--むしろ七割りも削れるのかと思ってしまった俺がいる 攻撃激減だとヒラ弱くなるし、HPより素防御が大事になってオリビエさん今回輝けてそうだな〜ておもった育成に余裕のない王子でした -- &new{2015-01-16 (金) 20:01:42};
---まぁ団長自滅するし耐えさえすればなんとか・・・いやまぁ耐えるだけなら歩かせた方が楽か -- &new{2015-01-16 (金) 20:10:06};
---自分はさっさと自滅させるためにオリヴィエ呼んで１５秒間のお仕置きして華麗に退却させてた -- &new{2015-01-16 (金) 20:16:15};
--シビラでも攻撃エリア内に入ったところで設置からの即スキル発動でタイマン張って同程度削れたし、どっこいどっこいよ -- &new{2015-01-18 (日) 12:30:53};
-まじで覚醒絵なんとかしてくれませんかね、正面じゃなくて覚醒前みたいに横向いてくれ。それが美しいオリベー角度なんだ -- &new{2015-01-17 (土) 23:49:17};
-ミコトが強化されたんだから次は俺のオリヴィエちゃん強化してくれる番じゃないかと？ -- &new{2015-01-18 (日) 03:06:28};
--強化される分には文句は言わないが今日かが必要な要素なんてどこにも無いくらい今でも十分強い -- &new{2015-01-18 (日) 04:17:43};
---ｘ今日か ○強化 -- &new{2015-01-18 (日) 04:18:17};
-覚醒後の立ち絵のが好きな僕は異端なんでしょうか。逆に覚醒前の絵はあんまりって思うぐらい -- &new{2015-01-18 (日) 03:25:10};
--俺はどっちも好きだけどどっちがと言われたら覚醒の方だなー 正統派美人って感じ -- &new{2015-01-18 (日) 04:26:17};
--自分も、覚醒絵はなんとかオンラインのヒロインみたいで可愛いと思うけど。あ、他作品を引き合いに出すのはNGですか？ -- &new{2015-01-18 (日) 12:41:57};
-やっとファラ3オリヴィエのみ配置でクリア出来る様になったわ。 -- &new{2015-01-18 (日) 17:18:03};
-今更な疑問だけど、スキルの元ネタだとアロンダイトと同じものってされるのになんでスキルの内容をこうも違うものにしたんだろうか？ -- &new{2015-01-18 (日) 22:59:13};
--オートクレールはフランスの『ローランの歌』 アロンダイトはイギリスの『アーサー王伝説』をもとにしているからじゃない？ -- &new{2015-01-18 (日) 23:11:24};
---ローランよりも多くの敵将を倒した、なんて書かれてるのにやっぱりスキル内容が回避ってのには違和感を禁じえない -- &new{2015-01-18 (日) 23:27:04};
---相手の攻撃を気に止めることなく攻撃に専念出来たから結果的に多くの敵を倒すことができた -- &new{2015-01-19 (月) 00:51:13};
---いや、そういう伝説あったならともかく、そういうのないんだからさ・・・攻撃喰らったけど体に傷が付いた記述がないローランのがまだそれっぽいわ -- &new{2015-01-19 (月) 07:21:01};
---イベント終了で入手できなくなったカルマ持ってない人の為に近い動きの出来つつ持ってる人の為に差別化も図られたプリンセスが必要だったとか言うメタ視点 -- &new{2015-01-19 (月) 07:58:18};
-スキルに攻撃倍率1.8倍位は欲しいよな -- &new{2015-01-19 (月) 00:47:25};
-スキル時、攻撃速度ＵＰ、魔法攻撃も回避。覚醒アビはエルフへＨＰ、攻撃、防御５％ＵＰもつける。これでようやシビラ並 -- &new{2015-01-19 (月) 14:17:43};
--素の状態で攻撃速度は、1.1倍、DPSでみれば1.2倍近くてシビラだと溢すような場面でもおりべーだと受けきれるって場合があったりする。シビラのスキルは強いが常時発動していられるって訳でもないし、一概にシビラに劣るなんてことはない -- &new{2015-01-19 (月) 20:03:21};
---まーオリベーの強さって地味だからね。ある程度の育成＋使い慣れないと強さを実感し辛いとは思う。 -- &new{2015-01-20 (火) 00:14:41};
---そもそも溢れ出す所にプリ置かないし、仮に置くとしても溢れるならシビラはスキルで対処できるし「スキルは常時発動じゃ〜」ってシビラのスキル効果時間は織部のスキル効果時間+WTより長いんだけどなｗ -- &new{2015-01-20 (火) 13:41:20};
---そっからさらにシビラすら置かなくなって、黒近接なんてお守り程度になるからもうちょっと育成頑張れ。 -- &new{2015-01-20 (火) 13:50:14};
---まぁ400万の廃課金王子が選んだのはシビラでもオリヴィエでもなくシェリーなんだけどね -- &new{2015-01-20 (火) 14:32:57};
---ソースはよ -- &new{2015-01-20 (火) 17:15:13};
---↑x6なんで攻撃性能の話してるのにオートクレールとフラガラッハ比較してんだ？あとスキル再発動までの待機時間はctだ。コメで草生やすやつってなんか言う度に恥さらすよな -- &new{2015-01-20 (火) 21:26:10};
---↑x4 400万も課金してたら黒コンプ&下限してるだろうにあえて金銀メインでプレイするとか尊敬するわ -- &new{2015-01-20 (火) 21:37:57};
---ただ黒で固めるより金とか白とか交える方がバフでPTの地力上がるし下限黒より更にコスト低いから小回り効くようになる -- &new{2015-01-20 (火) 22:35:21};
--君の編成が黒覚醒プリン並べても火力足りないくらい、バランス悪いことだけは伝わった -- &new{2015-01-20 (火) 21:43:53};
-この子ってベースから出ますか？ -- &new{2015-01-19 (月) 17:56:03};
--出るには出る ただ黒自体ほぼ出ないのに加えて狙い打ちとなればおよそ現実的な確率ではない -- &new{2015-01-19 (月) 18:08:34};
---つい２時間ほど前に出たよ……俺が欲しかったのはマールなんだがね：： -- &new{2015-01-21 (水) 01:53:34};
-ありがとう、金に余裕がある時にダメ元で回してみます -- &new{2015-01-19 (月) 19:35:44};
-プレガチャで確率の枠をげっと。雑魚相手にオートクレール使った感じでは大物相手にもヒャッハーできそう。覚醒で常時50%回避ぐらいなら面白いのですが先ずはスキルマと覚醒か。 -- &new{2015-01-19 (月) 20:24:25};
-↑x6 -- &new{2015-01-20 (火) 21:15:53};
-雑感の放置に最適っておかしくね？状況によっても違うだろうし、極論ゴーレムの前だとシビラやクリッサのが放置できるだろうし。 -- &new{2015-01-21 (水) 01:07:50};
--周回に使う、配置してから終わりまで放置するユニットとしての能力が高いと言いたいんだと思うが。余裕があるマップなら、うまく配置して、ニコニコ見たりするでしょ。 -- &new{2015-01-21 (水) 01:17:22};
--特定の一部敵に対して不向きだから向かないってのか？ -- &new{2015-01-21 (水) 01:18:48};
--放置するような戦力ならその位の使い分け出来るだろｗ -- &new{2015-01-21 (水) 01:20:25};
--↑オリヴィエを持ち上げたい気持ちは伝わってくるんだが、他のユニでも出来る事をわざわざ「最適」と言って伝える必要あるの？という意味 -- &new{2015-01-21 (水) 01:27:13};
--「最適」という文言があることでなんか困るようなことあるの？ -- &new{2015-01-21 (水) 01:33:53};
---該当するものがいくつも有る場合、そのうち一つだけを取って最適とは普通言わないよね？まあ、ステが高い時点で放置に向いてるかどうかなんて言わずもがななんだけど。 -- &new{2015-01-21 (水) 01:39:18};
---その幾つも該当する物って誰らだ？ 純粋に気になるわ -- &new{2015-01-21 (水) 01:47:07};
---そもそもシビラやクリッサはヒーラー次第で放置自体が出来なくなるから、比較する事そのものが間違っている -- &new{2015-01-21 (水) 01:54:18};
--オリベの特徴として書かれてるだけで、オリベ使えって書かれてるわけじゃないから -- &new{2015-01-21 (水) 01:37:49};
--普通に「放置に最適」じゃなくて「放置に適している」に変えてもいいかな って書けばよくないか？ 人によっては攻撃的な書き込みに見えるだろうし -- &new{2015-01-21 (水) 01:50:38};
-俺にとってのオリベは強いって言って使うんじゃないてこいついれば楽になるかな〜って思って時に押入れから引っ張りだすユニット -- &new{2015-01-21 (水) 01:24:26};
-なんか最近〜で困るの？って文をやたら見るな -- &new{2015-01-21 (水) 01:45:58};
--同じ奴が書き込んでいるのかもな てか最適の部分を「放置に適している」に変えてもええじゃろか？ -- &new{2015-01-21 (水) 01:48:32};
---別に最適でいいんじゃね？ゴーレムで安定放置はオリヴィエか芋カルマ位だろ -- &new{2015-01-21 (水) 01:55:09};
---ちょっと待て 対ゴーレムの安定放置キャラはディーナや覚醒ベルニスとかやろ -- &new{2015-01-21 (水) 02:00:12};
---だから、そいつらはヒーラー必須だろ -- &new{2015-01-21 (水) 02:01:03};
---↑ うわぁ（放置の意味） -- &new{2015-01-21 (水) 02:02:25};
---なんでヒーラーなし前提の放置で考えているんですかね… -- &new{2015-01-21 (水) 02:02:35};
---ていうかスキル使ったら放置じゃないと思うんですがそれは -- &new{2015-01-21 (水) 02:04:55};
---てかヒーラーありだったら、ワンパン耐えられればどれでも放置に適してるんじゃね？ -- &new{2015-01-21 (水) 02:05:36};
---スキル？お前は一体何を言っているんだ？そんな話全然してないだろ -- &new{2015-01-21 (水) 02:07:31};
---つまりオリヴィエは放置に最適ではないということが証明されたということだ -- &new{2015-01-21 (水) 02:08:46};
---＞スキル？お前は一体何を言っているんだ？そんな話全然してないだろ ＞ゴーレムで安定放置はオリヴィエか芋カルマ位 -- &new{2015-01-21 (水) 02:09:09};
---放置が何なのかをきちんと決めとけばいいだろ。 -- &new{2015-01-21 (水) 02:11:17};
---↑×２ それに対して言ってたのねｗ -- &new{2015-01-21 (水) 02:14:20};
---放置ってクリアに必要な分だけユニットを配置したら、後は終わるまでプレイヤーは画面操作しないことなんじゃないの？ -- &new{2015-01-21 (水) 02:17:43};
---↑え？周回プレイとかの話なの？ -- &new{2015-01-21 (水) 02:20:22};
---↑それ以外になんかあるの？ -- &new{2015-01-21 (水) 02:26:53};
-雑感を少し修正しました -- &new{2015-01-21 (水) 01:57:16};
--あざす -- &new{2015-01-21 (水) 01:58:53};
-勝手に最適に変えんなよks -- &new{2015-01-21 (水) 02:01:11};
--てか勝手に変えたから戻されたんじゃね？ -- &new{2015-01-21 (水) 02:03:39};
--実際放置に適しているだけであって最適ではないんだから変えるべきだろ -- &new{2015-01-21 (水) 02:05:27};
---最適ではない事が証明されてないんだから変えるべきではないだろ -- &new{2015-01-21 (水) 02:06:15};
---まず「最適」であることが証明できてないんですが -- &new{2015-01-21 (水) 02:10:34};
---それ以前に「最適でない」事も証明されていないんですが。最適の可能性までは否定できんよ。否定するなら検証よろ -- &new{2015-01-21 (水) 02:14:17};
---悪魔の証明ｗｗｗ低能過ぎだろｗｗｗ -- &new{2015-01-21 (水) 03:16:50};
---せやな どう考えても最適の証明をしたほうが手っ取り早いだろ -- &new{2015-01-21 (水) 14:49:23};
--ここへ知らせる事なく勝手に変えられてたんだからイラッとするわな -- &new{2015-01-21 (水) 02:07:08};
--落ち着いたら勝手に変えられてた部分戻しときます -- &new{2015-01-21 (水) 03:30:18};
-俺はどっちでもいいけど、「最適」にしておいた方が発狂する奴わんさか沸いてきて楽しい -- &new{2015-01-21 (水) 02:07:36};
--最適の定義で議論させれば面白いんじゃね？実際よくわかんないし -- &new{2015-01-21 (水) 02:09:12};
--大体予想は付くけどどのあたりの層が発狂すると思う？ -- &new{2015-01-21 (水) 02:09:40};
---放置最強さんあたりの自我が崩壊しそう -- &new{2015-01-21 (水) 02:12:25};
---シビキチの行為に見せかけたクリッサ厨の仕業だと踏んでいる 最近あそこの動きが活発だからな -- &new{2015-01-21 (水) 02:13:14};
---俺は、最近ミコトを思うようにネガれなくてフラストレーションが溜っているミコトアンチだと思う -- &new{2015-01-21 (水) 02:17:13};
---馬鹿が嫌いな馬鹿だろ -- &new{2015-01-21 (水) 03:19:07};
--どんな層があるか知らんが、最適にすればアンチが。それ以外は擁護派が発狂すると思うよ -- &new{2015-01-21 (水) 02:12:18};
-雑感微妙に変わったなｗ -- &new{2015-01-21 (水) 02:18:36};
-最適かどうかは知らんが、俺の手持ちでの放置周回の優先度は ベティ＞ライラ＞オリヴィエ＞シビラ＞クリッサかな コスト軽くて金が取れれば最適、無理ならより火力上で間引ける奴使う、つまりオリヴィエ -- &new{2015-01-21 (水) 02:23:22};
-まさか放置に最適ってファラ3の事言ってるんじゃないだろうな・・・ -- &new{2015-01-21 (水) 02:33:35};
--ああ、ちょっと話題になってたそれのことだったか -- &new{2015-01-21 (水) 02:39:55};
--むしろファラ２・ファラ３以外で放置に最適と言える場所があるのか気になるがな それ以外なら遠距離組の方がよっぽど放置向きだしな -- &new{2015-01-21 (水) 02:44:17};
---流石に遠距離含めちゃうと近接の出番は少ないわ。そんなことわかってないやつおらんやろー…な？ -- &new{2015-01-21 (水) 02:50:47};
---上で放置はヒーラー禁止やスキル使用して放置とか意味の分からないこと抜かしよる奴がいるので、いないと言い切れないな -- &new{2015-01-21 (水) 03:01:09};
-にほんごってむずかしいね -- &new{2015-01-21 (水) 02:54:50};
--元から雑感なんて大半が参考にならないのにな。 -- &new{2015-01-21 (水) 14:08:57};
-シビラもガチャから出たからゴーレム見たいな敵だけシビラ使って後は好きなオリベ使おう、シビラ出る前は色々ネガってたがいざ出ると使い分ければ何でも良くなってきたわ、オリベに修正最低でも絵の切り替えさせてほすい覚醒前好きだったのになあそれが残念でならん。ドットは文句なしの出来だわ -- &new{2015-01-21 (水) 16:29:40};
--抱えて餅つきするボスをそこまでしてプリンで受けたがる理由がよく分からないが、最初からアーマーなり山賊に任せとけよｗ -- &new{2015-01-21 (水) 16:52:41};
---それ言われたらそれまでなんだけどなw -- &new{2015-01-21 (水) 17:09:03};
---防御2000で魔耐40だから受けれるならプリンのがいいね -- &new{2015-01-21 (水) 17:25:14};
---ラスボス系は処理速度あげてもクリアに影響ないし、周回を少しでも早めたい人はプリンで受けるのはいいね -- &new{2015-01-21 (水) 17:36:27};
-雑感、長くて読む気しないから3行にまとめて -- &new{2015-01-21 (水) 16:52:40};
--まさかオリヴィエ絵師がマップデザインを担当していたとはね・・・ -- &new{2015-01-21 (水) 16:57:04};
--基本は高火力のプリンセス、物理回避スキルと非常に低いＨＰ、エルフ系強化のアビリティが特徴。ＨＰの底上げがされてないと使い勝手が悪い、回避スキルは独特で使い道が多い、位の使用感だわ。データはエルフ対応ユニットと攻撃速度以外見ればわかるだろう -- &new{2015-01-21 (水) 17:25:09};
---後は雑感読むと魔法に弱く見えるけど大して弱くないかな。雑感は低Lvでの雑感って感じで全然参考にならん。 -- &new{2015-01-21 (水) 18:52:45};
---シビラだとリッチ4発耐えられる。あとクリッサも。なお、織部は（ｒｙ -- &new{2015-01-21 (水) 19:01:05};
---リッチ相手にヒーラー無しで耐えるという考え方が訳わかんねえな。雑感だとリッチ相手に即蒸発するって感じでも読み取れるわけで。 -- &new{2015-01-21 (水) 19:08:55};
---リッチ４発耐えるのは、魔法に強いに入ると思うが。それ以下ならダメージ減らせるほうが有利だし、別に弱くはないな -- &new{2015-01-21 (水) 19:09:07};
---強くも弱くもないんだろうけど、雑感もスキルが魔法に効果ないって言ってるだけだし、それが魔法で即死すると捉えるのは悲観的過ぎかなと -- &new{2015-01-21 (水) 19:29:23};
---リッチ相手にヒーラーつけても即蒸発レベルのやつは不死の魔物とかラッシュ時にリッチ３体出てきてその避雷針に使うとか意味の分からんことをした時 -- &new{2015-01-21 (水) 20:14:49};
--とりあえず元に戻しときました。 雑感変える時はここで聞いてからどうぞ -- &new{2015-01-21 (水) 18:05:55};
---乙、元の雑感も話し合って決まった訳でもなし、コメントで聞く必要はないと思うが。分かりやすくはどうせならないしいじらないけどさ -- &new{2015-01-21 (水) 18:11:52};
---なんだ？今までそんなのなかったのになんでそんな決まりを？ -- &new{2015-01-21 (水) 18:17:37};
---元からあった放置に最適という文章に戻すのではなく、放置に関する文章を丸ごと消しただけだろ。それは元に戻したとは言わないんだが。 -- &new{2015-01-21 (水) 18:24:40};
---その文章が勝手に足される前に戻したということじゃないかな？ -- &new{2015-01-21 (水) 18:33:23};
---放置どころか覚醒実装直後まで戻ってるんだがなんで勝手に？ -- &new{2015-01-21 (水) 18:44:56};
---雑感を変えるときはここで聞いてからと言っている割には何も聞かずに勝手に戻しているのはいかがなものか -- &new{2015-01-21 (水) 20:10:45};
---メンテ後とかに情報追加したり古い情報に斜線引くとかならいいけど、元の文章を問題ないのに主観で勝手に変えるのはいかんやろ。問題があるならコメントに書いてくれれば良い -- &new{2015-01-21 (水) 22:18:05};
---書き足される一方で雑感がどんどん長くて分かりにくくなってくのは問題だよ、今更だが。そもそも書かれた文章自体主観だ -- &new{2015-01-22 (木) 00:18:36};
---主観自体は悪い事ではないけど。使用感とかどうすんの。てか客観的事実欲しいなら上のデータ群と動画だけ見とけばいいんじゃね？ -- &new{2015-01-22 (木) 00:32:52};
---↑x2 その誰かが勝手に文足して長くて分かり難くなってたのを戻したんだからいいじゃないか。ああいえばこういうな -- &new{2015-01-22 (木) 00:35:09};
---主観にしろそうでないにしろ、色んな人が自分の好きなように勝手に変えていったら荒れると思う。 -- &new{2015-01-22 (木) 00:58:50};
---「色んな人が好き勝手変える」ってのとは少し語弊があるけど、方針に同意した人達が自由に編集するのがwikiじゃん。「雑感変えたいなら同意を取れ」なんてルールを作りたいなら掲示板で提案するか、管理者に運営方針決めてもらうべきなんじゃない？ -- &new{2015-01-22 (木) 11:39:40};
---ルールを守れって言ってるんじゃなくて、そういうのって最低限のマナーじゃないかな。それこそ今荒れてるのは誰かがおかしな文に勝手に変えたからだし。 -- &new{2015-01-22 (木) 12:54:00};
---だからと言ってどこに戻すのか位は事前に話し合うべきじゃないのか？それこそマナーだろ -- &new{2015-01-22 (木) 13:01:41};
---雑感が勝手に変えられてから、記述がおかしいとか長くて分かりにくいって意見が出て荒れる感じになってた。だいぶ上になってるが、変えられた分を戻す趣旨のコメントもされてる。同じ人だろうけど、すぐ上では自由に編集していいと言う一方でここでは話し合うべきと言っている。理屈をこねる事が目的になってるようにも見えるけど、最終的にどうしたいの？ -- &new{2015-01-22 (木) 14:24:30};
---あるべき姿に戻したい -- &new{2015-01-22 (木) 23:47:17};
---↑5書いたの俺だけど、織部のページは触ってないし、他のコメは俺じゃないよ。ただ「コメント欄で討論してから編集しろ」ってのは一般的な(大手のWikipedia準拠が一般的として)wikiの編集方針としては特殊だから、それを前提にするならもっと周知が必要だと思うけどね。あとこの件話合うなら長くなるし織部限定でもないからwikiスレ行った方がいいんじゃない？ -- &new{2015-01-23 (金) 00:18:48};
---まぁ縄張り争いと同じだからね。気に入らない雑感は屁理屈こねて差し戻すだけだよ。 -- &new{2015-01-23 (金) 01:23:46};
-10月王子だが、初めて手に入れた黒のオリヴィエを加減スキルマで覚醒できた。 虹、時、祝福も全部使ったが、後悔はない。 -- &new{2015-01-21 (水) 22:24:11};
--スキル撃ってる間絶対に死なないのと5％で死ぬのとじゃまるで違うんだよな -- &new{2015-01-21 (水) 22:43:38};
---そもそも１発で死ぬ相手にぶつける場面ってそうそうないけどな。少なくとも覚醒来てからは１度もそんな使い方しなかった。2連続で当たれば死ぬ場面はあるが -- &new{2015-01-21 (水) 22:52:09};
---いくら課金したかわからんがとりあえずおめでとう。ワシも早いとこ覚醒せにゃ -- &new{2015-01-21 (水) 23:00:11};
---SNS系のゲームじゃないから本人の満足感が大事なのよ。愛着を持っていれば多少の事は気にならないさ、おめでとう -- &new{2015-01-21 (水) 23:04:04};
---↑3 覚醒来る前は体力低くてスキル無いと蒸発させられる敵も今より多かったけど、最近だとゴーレムくらいか。 -- &new{2015-01-21 (水) 23:09:57};
---覚醒前オリヴィエが一撃死する相手って攻撃力最大のデカマミークラスとかだからそもそも可能な限り近接で受けるの避けるべきな相手だろう -- &new{2015-01-21 (水) 23:13:22};
---とは言ってもスキル生かすには近接で受けるのを避けるべき相手を選ばざるをえないわけで… -- &new{2015-01-22 (木) 08:50:15};
---ヒーラー出したいけど遠距離火力も出したい時とか、オリヴィエより他のユニットにヒールを集中させたい時とか地味だけどスキルの使い所は結構多いよ。この辺にはSLはあんまり関係ない -- &new{2015-01-22 (木) 09:25:10};
---覚醒後はスキルマの意味が相対的に減ったって言うコメが増えた印象。個人的にはまた真オリヴィエと呼ばれるように調整して欲しくはあるけど -- &new{2015-01-22 (木) 14:37:50};
---↑どういう事？とりあえずスキルマで100％回避は変わらんだろ？ -- &new{2015-01-22 (木) 23:46:53};
---おそらく覚醒後のHP増加で安定性が増した事でスキルを使わなくても問題ない場面が大幅に増えてスキルマじゃなくてもほとんど問題なくなったのが理由じゃないかな -- &new{2015-01-22 (木) 23:53:59};
---↑それならスキルの使い所が絞れる様になったわけだから、より多くの場面に対応しやすくなったのでは？ -- &new{2015-01-23 (金) 00:33:25};
---・・・スキルを自由に使える場面が増えた以上にスキル使わないでも良い場面が増えたってことだよ -- &new{2015-01-23 (金) 01:24:54};
-後は青デーモンあたりかな、まあデーモンにプリ置く必要すらないわけだけどな -- &new{2015-01-22 (木) 00:57:04};
-オリベに修正が必要なわけではないが、近接エルフの補正はもうちょっとなんとかしてほしいな。黒だからなんとか誤魔化してるけど、今後白や金出て来たらきついぞさすがに。HP伸ばさないなら攻撃防御はもうちょっと上げてもいいと思う。 -- &new{2015-01-22 (木) 01:34:10};
--エルフのイメージって弓とか魔法だから、近接エルフはどうしてもなぁ。ウィザードリィでもエルフの前衛はどうにも。 -- &new{2015-01-22 (木) 02:21:13};
---エルフってボーナスポイント１８で侍になれるからエルフ＝ビショップと侍のイメージ。まぁ最終的にはホビットニンジャ一人旅になるんだけど -- &new{2015-01-24 (土) 01:30:59};
--ソルのダークエルフが出て欲しい。妄想だけど、そうなったらHPかなり低いんだろな -- &new{2015-01-22 (木) 14:41:05};
---ザラームと見比べればわかるけどダークエルフはエルフ補正は掛かってないから他のユニットとの差異点はこいつの覚醒スキルが乗るか否か -- &new{2015-01-22 (木) 16:12:14};
---ダークエルフであるロアナは覚醒スキルの対象に入っているので大丈夫だと思うぞ -- &new{2015-01-23 (金) 00:29:10};
--近接エルフの替わりにオークとか実装しないかな。（ゲス顔）一説だと堕落したエルフだからいけるいける！ -- &new{2015-01-22 (木) 23:55:44};
--打たれ弱さは回避でカバー！とか考えてそうだから物理回避75%の -- &new{2015-01-23 (金) 01:04:41};
---アビリティ持ちが実装されたりして。途切れたすみません… -- &new{2015-01-23 (金) 01:06:52};
---覚醒アビで75％とか高確率のって実装されるもんなのかね？ -- &new{2015-01-23 (金) 01:22:26};
---↑2 スキルとアビリティ間違えたよ…心眼2みたいなイメージでした -- &new{2015-01-23 (金) 01:29:01};
--エルフが弓ってのは多分指輪物語の影響だが、あの作品では剣も人より上だぞ -- &new{2015-01-23 (金) 14:09:23};
---トールキン作品って人間がほとんど出てこないイメージなんでいまいち比較がしにくい気がするけど、弓はレゴラスがスーパーチート級で近接戦闘はレゴラスもできるけどアラゴルン・ボロミアにはかなり見劣りする印象。まぁその辺のイメージから回避主体の魔法(属性の攻撃をする近接)戦士ってイメージのオリヴィエは割とエルフ的にしっくりくるけど -- &new{2015-01-24 (土) 01:47:33};
-エルフは遠距離との性能は合ってるんだけど近接でエルフってのがやっぱりネックかもとは思うまぁ今後の敵次第だろうけど -- &new{2015-01-22 (木) 05:23:04};
-Lv99オリビエ、今回の神級に差込で使ったけど、スキル切れたら即落ちた。妖精使ったの本当後悔。ゴミすぎる -- &new{2015-01-23 (金) 07:30:41};
--グレーターデーモンにでも差し込んだか？いずれにせよオリヴィエで即落ちするような相手に差込みだと誰でも落ちると思うが -- &new{2015-01-23 (金) 07:36:20};
--団長のオーラ使えば耐えれる。使ってないならオリヴィエ以前にバフ掛けまくって本人もスキル撃ったジェリウスみたいな規格外耐久でないと耐えれない -- &new{2015-01-23 (金) 07:49:17};
---覚醒レベルマ、スキルマ、スキル発動中のジェリウスで一発だけ耐えるのが限界だしね。 ヒーラー考えると、2発目で落ちるが。 -- &new{2015-01-23 (金) 13:58:38};
--スキル切れるまで殴れてんなら十分だろ グレーターデーモン相手に差し込んで団長のオーラもなしなら基本誰でも溶ける、どう考えても戦略が悪いしオリヴィエのせいにするのはお門違い -- &new{2015-01-23 (金) 13:05:52};
--それお前のせいだから -- &new{2015-01-23 (金) 13:08:39};
--貶すならもうちょっと頭使えよ…。あんたのお笑い采配が浮き彫りになるだけだ。 -- &new{2015-01-23 (金) 13:20:20};
--スキル切れた直後に団長オーラ使うとか下げるとかしないとそら落ちるわ。 スキルマの場合、物理攻撃に15秒確実に耐えられるのが特徴や。 -- &new{2015-01-23 (金) 13:52:53};
---続き、自分も覚醒レベルマ、スキルマのオリヴィエで差し込んだが、スキル切れた直後に団長オーラ＋ヒラスキル全発動で倒せたよ。 もちろん、止まってる時に削ってはいたけど。 -- &new{2015-01-23 (金) 14:00:17};
--まさかただでさえ攻撃力5000の敵を相手に団長スキル使わず攻撃力・防御力が半減しているキャラ突っ込んで使えないとかいう真性のバカがいるとはおじさんびっくりだ -- &new{2015-01-23 (金) 15:46:33};
---おれもびっくりだｗ -- &new{2015-01-23 (金) 15:53:28};
--むしろ10秒以上耐えることができるユニットなんてこいつかカルマくらいしかいないよな -- &new{2015-01-23 (金) 23:51:47};
---ていうかむしろ団長オーラ使わなくてもオリヴィエさんで無理やりなんとかできる場合もあるってレベル。まぁぶつかる前にガリガリ削る必要はあるけど動き出した後に集中砲火できる位置で１５秒キープできるのって大きいよ -- &new{2015-01-24 (土) 01:23:21};
--オリヴィエとカルマで28秒無敵ｗ暗黒オーラまったくいらねえ。 -- &new{2015-01-24 (土) 09:19:15};
---むしろ、うちのデッキだとそのコンビプレイでオリヴィエさん大活躍なんだよなぁ。後半の大物処理するのにﾋｰﾗｰ減らせたりですっごく便利 -- &new{2015-01-24 (土) 18:14:12};
---高難易度MAPなんかでも遠距離との連携を上手くやれば、大ボス相手をノーヒールで落とせたりで配置考えるのが楽しい -- &new{2015-01-24 (土) 18:19:03};
--そもそも団長使わなくてもデブは射撃だけでいける -- &new{2015-01-25 (日) 02:28:26};
-オリヴィエ待機からの最速スピカ好きやわー。差し込みはカルマとオリヴィエで完璧やし、やオ最高 -- &new{2015-01-23 (金) 15:59:51};
-オートクレールも不具合あったみたいだけど、なんか変わってた？ 使っててまったく気が付かなかった -- &new{2015-01-23 (金) 21:48:29};
--さっきツイ見てたら告知があってびっくりした。ほんと何があったんだろうね？詳細がほしいところではある -- &new{2015-01-23 (金) 22:32:14};
---スキルレベル１でも回避率100%になってたとかそんな感じなんじゃないかな？ -- &new{2015-01-23 (金) 22:50:24};
---みんな気が付かなかった感じかー んまぁ影響少なそうなんで気にしないことにする -- &new{2015-01-23 (金) 23:07:32};
-オリベは強いけど何かが物足りない気がす、やっぱHPじゃねーかな -- &new{2015-01-24 (土) 13:39:50};
--すべてが物足りてるユニットなんて誰かいたっけか。 -- &new{2015-01-24 (土) 16:13:32};
---ない。最強と名高いアイシャですら射程がそんなに長くないから放置時に工夫した配置要るしスキルとかを含めると他黒に比べて敵単体へのDPSが伸び悩む -- &new{2015-01-24 (土) 16:24:02};
---敢えて挙げるのであればシビラ 個々の能力を上回るユニットは何体かいるけど全体的に高水準で万能 とはいえこのゲームは1体で回すモノじゃないからそういう意味では無敵時間を持つオリヴィエと一長一短 -- &new{2015-01-24 (土) 18:59:32};
--個人的には攻撃の初速かなーラッシュの対応能力がかなり変わりそう。HPは覚醒マックスなら個性として割り切れるレベルかと -- &new{2015-01-24 (土) 22:59:06};
-他のキャラは覚醒すればカンストスキルマじゃなくても十分だが、オリヴィエだけはカンストスキルマじゃないと不安なんだよな。お陰で虹12枚とハッピー使ったよ。 -- &new{2015-01-25 (日) 00:36:40};
--よう、俺 -- &new{2015-01-25 (日) 05:49:26};
-実用レベルまでにもっていくまでの苦労に性能が見合ってないんだよなぁ、スキル5にしないと低すぎるHPで物理の強敵にぶつけにくいし、魔耐性高いけどそれ以上にHPが低いから意味ない状態だし -- &new{2015-01-25 (日) 02:06:10};
--スキルマの価値をどう評価するかだな。今回のグレーターデーモン見たいな相手にぶつけられる近接はこいつか芋くらいだからそういう相手が出たときに苦労した価値があったと思えるかどうか。 -- &new{2015-01-25 (日) 02:35:14};
---物理オンリー不死で回復出来る芋カルマだと思えば使い所は結構あるけど。 -- &new{2015-01-25 (日) 02:43:09};
--回避スキル持ってるから高火力にぶつけたくなるが、育ってないなら素直にボス以外抱えてダメコンに使えばいいんだがな -- &new{2015-01-25 (日) 11:05:44};
--多分スキルマにしてるのは覚醒以前から愛で育ててたくちだけだと思う。うちでは虹優先度が低過ぎるな -- &new{2015-01-25 (日) 11:26:20};
---とは言っても最近は虹結構手に入るし、ぶちこむ順番はあんまり気にならないけどな。 -- &new{2015-01-25 (日) 13:44:22};
--オリヴィエ・カルマなしだとクリア不能は非現実的だが、早期にこの2人でせき止めることでクリア時間短縮になるMAPなら作れると思う。運営はよしろ。 -- &new{2015-01-27 (火) 04:23:42};
-サキ復刻したしもうちょっとオリヴィエ上方修正した方がいいと思う -- &new{2015-01-25 (日) 10:53:06};
--上方修正はともかく、サキと関連させるのがわからん -- &new{2015-01-25 (日) 11:16:02};
--火力、防御面では上位組なのに何を上方修正するんだ？これでHPもついてきたら色々やばいことになりそうだが、 -- &new{2015-01-25 (日) 11:48:54};
---その比率の問題だと思う。同職同レアにシビラがいる以上比較は避けられない。 -- &new{2015-01-27 (火) 21:14:16};
---攻撃速度ある分火力１６％かそこら上だよ -- &new{2015-01-27 (火) 22:49:34};
-やっぱりスキル中は問答無用で削れるのがいいよね、切れる直前でコーネリアのスキル使って耐えてもいいし他の火力ユニに交換してもいいしで強敵相手には使いやすい、最近シビラより入れること多くなってる気がする -- &new{2015-01-25 (日) 12:38:57};
--回避→聖女アーマー→回避 敵は涙目だ！いあ、まじで強いよ。黒×黒ってもはや反則だなって思った -- &new{2015-01-25 (日) 15:22:27};
--覚醒アイシャが加わったらCT21秒という化け物に。雑感には触れても居ないけど麻痺に強いのもでかいな。 -- &new{2015-01-25 (日) 16:10:55};
--攻撃速度が速いおかげでなんだかんだで使いやすいんだよな。 -- &new{2015-01-26 (月) 23:57:29};
-渋にオリヴィエのイラストあったから記事立ててみたわ。 -- &new{2015-01-25 (日) 12:58:02};
-覚醒できたんでハッピー使って99にしてみたんだがマツリと王子バフで攻撃力1079、強すぎﾜﾛﾀ それに1600ぐらいHPありゃ普通に使う分には何も困らんし便利だね -- &new{2015-01-27 (火) 00:58:48};
-使ってると気付かないけど覚醒クローディアやテミスと比べたら居合いの上に居合いを覚えたくらい攻撃速度速いんやな。攻撃面は微妙かと思ってたけど見直したわ。 -- &new{2015-01-27 (火) 04:26:38};
--DPSは上位クラスだからねオリヴィエ 王子バフ込みで1000の攻撃力は伊達じゃない -- &new{2015-01-27 (火) 09:21:32};
--通常DPSは確かクリッサ抜いて近接1位じゃなかったか？ -- &new{2015-01-27 (火) 09:26:10};
---どっかで見たのでは近接1位はサキだったような(うろ覚え まぁ防御力がある敵ならオリヴィエが優位だろうねぇ -- &new{2015-01-27 (火) 09:43:08};
--クリッサは物理だし、サキは遠距離だから単純比較はできないけど、無点火単純DPSなら サキ702 クリッサ758 織部838 ぐらいだから織部がトップかな -- &new{2015-01-27 (火) 14:34:35};
-拠点後のデーモンロード相手に覚醒カンストオリヴィエを何となく配置してみたらマツリバフもあってHP1700近くの防御562あったのに接敵するからそろそろスキル使おうかと思ってたら気付かないうちに落ちてた件 まぁ近接で受ける敵じゃないのは分かってたけど攻撃力2200あるとは思わんかった、計算上はギリギリ1発耐えれる計算ではあるが、メテオで削られて回復する前に倒されたのかな・・・ -- &new{2015-01-27 (火) 14:48:22};
--違う、防御652だった( -- &new{2015-01-27 (火) 18:59:14};
--攻撃力自体は2000じゃなかったっけ？ただ攻撃速度がヒーラーより速かった気がするからサクサクっと死ぬみたいな感じじゃね？ -- &new{2015-01-27 (火) 20:29:40};
---拠点後は1.1の補正がかかるから2200であってる -- &new{2015-01-27 (火) 20:55:36};
-覚醒オリヴィエとミコトの二人で黄金の鎧上級放置する際アイシャイリスウズメバフが掛かった状態で最後の敵倒してクリアの文字が出るギリギリの所でキャーするらしい。あと一人追加でアデルかマツリ辺りのHPバフがあればミコトオリヴィエの二人で放置出来るな。まあアイシャバフだけで済む覚醒シビラ使えよって話だが -- &new{2015-01-27 (火) 21:03:59};
--素直に３体出せよｗ -- &new{2015-01-27 (火) 21:44:21};
--3体目にヒーラー出していいならわざわざ覚醒バフ要員用意するまでもなく未覚醒レベルマのオリヴィエとミコトで行けるな -- &new{2015-01-27 (火) 22:59:16};
--3体目出すのに時間が必要だろ。2体で放置できるところに意味がある。まぁシビラでｒｙ -- &new{2015-01-28 (水) 19:56:49};
---それだけ覚醒アビ用意して２体放置することに意味があるなら、好きなようにアデルでもマツリでも入れてやればいいと思うが、どうでもよすぎるｗ -- &new{2015-01-28 (水) 20:00:51};
--置いてからオートクレール使えば？一回攻撃かわせばいいはず。 -- &new{2015-01-29 (木) 01:18:19};
-今、ベース召喚からオリヴィエが出たよ〜！プレミアムぶん回しても出なかったのに！うれしすぐるww -- &new{2015-01-28 (水) 07:22:48};
--凄いな、ベースから黒出すなんて おめでとうと祝福しておこう -- &new{2015-01-28 (水) 08:09:05};
---ありがとうございます。ベースから黒なんて都市伝説だと思ってましたw -- &new{2015-01-28 (水) 17:46:16};
-覚醒アビを魔耐＋５→ＨＰ１０%に変更してくれないかなー。エルフ限定バフだからそこまで壊れでもないと思うんだが・・・・ -- &new{2015-01-28 (水) 08:49:18};
--HP+10パー付いても微妙やろ -- &new{2015-01-28 (水) 18:31:24};
--華奢で貧弱、でも魔法には強い。それがエルフのアイデンティティーなのだよｗ -- &new{2015-01-28 (水) 18:57:42};
---ロアナ「せやな」 -- &new{2015-01-28 (水) 23:49:45};
---ダークエルフはエルフ特有の貧弱さがないのは何故なのか・・・というかダークエルフ固有って何なんだろう -- &new{2015-01-29 (木) 05:49:52};
---こいつの覚醒が乗ることだけだよ・・・ -- &new{2015-01-29 (木) 08:30:28};
--HP増えるのはエルフらしくないからどちらかと言うならエルフ限定被ダメカットだよな -- &new{2015-01-28 (水) 19:18:30};
--攻撃速度UPでいいじゃないの？ -- &new{2015-01-29 (木) 00:01:34};
---これ以上マリウスとローレン強くなったらヤバいってもんじゃないだろ -- &new{2015-01-29 (木) 05:58:11};
---ローレンは他銀弓と攻撃速度同じなんでローレンは強くなっても問題ないんじゃないか？通常の攻撃力ダニエラやソーマに劣るんだぞ -- &new{2015-01-30 (金) 16:12:49};
-スキルは物理＋魔法回避で完全回避。アビはエルフの攻撃速度UP、HP、攻撃、防御5％アップ。これでまともな黒になる -- &new{2015-01-29 (木) 04:54:17};
--まだこんなネガ言ってる奴いんのかwwいつの話題だよそれw -- &new{2015-01-29 (木) 08:53:57};
-最近ご縁があったので寝室1、2を確認。…………超俺得でした。俺は、ああいう美乳が大好きなんだ！ -- &new{2015-01-29 (木) 21:02:04};
-確率うpが間違ってるのかうちにはこの娘が来た。レベルマスキルマの姫2人おるけどこの娘の育成どうしようかなぁ・・・ -- &new{2015-01-29 (木) 22:13:34};
-ベース召喚で迎えてから、その後ガチャで7体きて下限達成！うち4体が昨日のグレース、アイシャ狙いのガチャ。黒来た！と思うたびオリベさんが4連続で吹いた。好きだから良いけど、次は他の王子に行ってあげてね（；^ω^） -- &new{2015-01-30 (金) 08:46:49};
--長文で頭悪そうな文章のわりには全く面白くないアンチだな。やり直し -- &new{2015-01-30 (金) 08:56:38};
---アンチじゃないよ。出撃率高いし。えらく過剰反応するなあ。 -- &new{2015-01-30 (金) 11:03:17};
--１７コスの完全回避スキル付き黒プリン・・うらやましすぎんよ -- &new{2015-01-30 (金) 21:59:13};
-神級イメリアのワンパンすら耐えれないとか弱すぎる -- &new{2015-01-30 (金) 16:00:37};
--レベル低すぎじゃね？覚醒前でも耐えれるぞ？ -- &new{2015-01-30 (金) 16:04:53};
--攻撃力1400だからきちんと育ててりゃ未覚醒でも耐えられるはずだが・・・まさかアネリアの攻撃を受けるタイミングで出してたりはしないよな？ -- &new{2015-01-30 (金) 16:49:34};
--自らアホだと宣言してるようなもんだぞ？いいかげん気づこうや -- &new{2015-01-31 (土) 02:52:20};
-オートクレール、何故か高速で反復横とびして攻撃を避けるっていう変なイメージがついてる -- &new{2015-01-30 (金) 18:51:22};
--覚醒後なら飛んで避けてる可能性が・・・ -- &new{2015-01-30 (金) 19:44:34};
--何で反復横飛びｗ俺は剣を前に突き出すと相手の攻撃が勝手に逸れてくイメージだな -- &new{2015-01-30 (金) 22:01:00};
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